|
Наталья |
|
потеря для подпольщиков
«Чебурашка» Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 1110 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 03:58 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Наталья писал(а): |
Ага. То есть получается что. Что у этиков-сенсориков их 3-4 мерные функции имеют встроенные - внутреннего пользования - логику и/или интуицию...
Ну чтоб обобщать и предсказывать.
А у логиков-интуитов... наверное, должны быть встроенные в логику и интуицию специальные такие этика и сенсорика. |
О ужас... Куда я попал?.. Неужели ты действительно думаешь, что накопление и систематизация опыта — удел только логики и интуиции? Не хочу тебя огорчать, но способностью накапливать и обобщать опыт в некоторых пределах обладает даже многослойный перцептрон (одна из простейших неронных сетей)!
А предсказания тоже простейшие неронные сети могут делать. |
Про нейронные сети - нет ли статей про это, лучше на русском языке ? А то я только знаю, как их делают.
А логика и интуиция - это такие философские понятия, никакие анатомические структуры к ним не привязаны на сегодняшний день.
Накопление- нет, это ЧС а систематизация - это БЛ, конечно! Сначала воду вскипятить, потом крупу бросать. Исключение: бобовые. И пр. |
|
Вернуться к началу |
|
Наталья |
|
потеря для подпольщиков
«Чебурашка» Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 1110 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:00 Заголовок сообщения: |
|
[quote="d24"]
Наталья писал(а): |
Ты сам говорил - что только слева направо!
А теперь говоришь, что возврат на прежний уровень!
Где ж непрерывное диалектическое развитие по спирали? |
Эх вот еще раз убедился...
Надо заканчивать продукт а потом его выставлять на всеобщее оборзение
давай опять о Доне - слева направо Дон может став Максом, а уж потом если Максом ему некомфортно (давайте выберем именно этот параметр), он попробует побыть Напом...
если ситуация и там ему не нравиться он заДоситься ...
ну уж если побыл он и там ему не нравиться прыгнет выше головы и станет Доном новой волны
Мы можем этот процесс оценить как по модулю перемены... скажем для того чтобы прошел эволюционный процесс Дону надо 2 месяца абсолютного времени быть Максом, два - Напом... два - Достоевским и еще какой-то период на собственно фазовый переход второго уровня Дон- новый Дон
или как динамику процесса - выпрыгивание в реальной ситуации на разные уровни и их вероятность... (любой может сейчас встать из-за компа и пойти по воде пешком... а вот пропробуйте, кто плавать не умеет )...
_____________________________________________________________quote]
То есть чтобы получить возможность выпрыгивать на эти уровни и возвращаться обратно, надо сначала хоть один раз сделать полный виток? |
|
Вернуться к началу |
|
d24 |
|
засидевшийся
«Дюма» Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 29 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:03 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Наталья писал(а): |
Ага. То есть получается что. Что у этиков-сенсориков их 3-4 мерные функции имеют встроенные - внутреннего пользования - логику и/или интуицию...
Ну чтоб обобщать и предсказывать.
А у логиков-интуитов... наверное, должны быть встроенные в логику и интуицию специальные такие этика и сенсорика. |
О ужас... Куда я попал?.. Неужели ты действительно думаешь, что накопление и систематизация опыта — удел только логики и интуиции? Не хочу тебя огорчать, но способностью накапливать и обобщать опыт в некоторых пределах обладает даже многослойный перцептрон (одна из простейших неронных сетей)!
А предсказания тоже простейшие неронные сети могут делать. |
"Вованиум" давай раз уже Мерк написала, что мы друг друга не понимаем договоримся о базовых понятиях и не будем их смешивать...
Итак - есть ТИМ (тип информационного метаболизма), который является характеристикой личности, скажем как пол - мужской или женский... При этом ТИМ подразумевает обработку информации вне физики процесса - хоть левой пяткой правой ноги
И есть физика процессов - опыт скажем размещается в одном месте мозга, координация - в другом... одно полушарие более логично, а второе образно-сенсорное...
[hr]
Бежит батюшка, прыгает, кадилом над головой машет и песни орет церковные. Все в шоке:
- Батюшка, что ты делаешь?
- Гоню бесаааааа!!! |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:06 Заголовок сообщения: |
|
Я понял, что мне напоминают посты "d24" ....
был у нас такой "нолик....." |
|
Вернуться к началу |
|
d24 |
|
засидевшийся
«Дюма» Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 29 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:08 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
Я понял, что мне напоминают посты "d24" ....
был у нас такой "нолик....." |
Вах...
Враг проявился
Так сейчас бетон размешаем... ножки замочим...
а потом и купаться |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:11 Заголовок сообщения: |
|
d24 писал(а): |
Merk писал(а): |
Я понял, что мне напоминают посты "d24" ....
был у нас такой "нолик....." |
Вах...
Враг проявился
Так сейчас бетон размешаем... ножки замочим...
а потом и купаться |
С чего ты взял, что враг....
Может это был комплимент.... |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:14 Заголовок сообщения: |
|
Наталья писал(а): |
Мы можем этот процесс оценить как по модулю перемены... скажем для того чтобы прошел эволюционный процесс Дону надо 2 месяца абсолютного времени быть Максом, два - Напом... два - Достоевским и еще какой-то период на собственно фазовый переход второго уровня Дон- новый Дон
|
ДОН-МАКС-НАП-ДОСТ-ДОН....
смешно....
жалко что сегодня не 1 апреля...... |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:21 Заголовок сообщения: |
|
d24 писал(а): |
Так давайте мухи отдельно, колбасу отдельно
Наташа с чего ты это взяла что ТИМа у меня 4? вроде цепочки для всех 16 расписал?
Ну можем сократить ТИмов до восьми - пусть у каждого мальчика будет девочка - итого 8 дуальных пар
Вованиум - ты путаешь человека с базовой БС и БС как аспект. |
Где я путаю? Я привёл пример нагрузки на аспект
Цитата: |
Человек имеет и воображение и вес в обществе... БС как аспект - это восприятие в чистом виде и все !!! |
Восприятие в чистом виде — это низшая нервная деятельность. А не аспекты. Если тебя по коленке ударит доктор молоточком и у тебя нога дрогнет это БС, чтоли? Базовые БС должны по твоему ногой дрыгать гораздо эффективнее?
Цитата: |
опять же БС - как аспект именно сейчас (вне БИ) |
Вне БИ — это вне времени чтоли??? Вне времени — это совсем не сейчас. Кстати, да будет тебе известно, время тоже не только через БИ воспринимается. Во всяком случае опыты Миронова показали, что измерение времени отнсится к ЧИ.
Цитата: |
, именно здесь(вне ЧИ) |
«А вот в Антарктиде щас мороз лютый, снег в лицо и ослепительно белый снег...» Это не БС, это ЧИ, да?
Цитата: |
, да при том еще и не излучает (вне ЧЭ) |
Передо мной ща стоит кружка чая и нагло излучает тепло и аромат малинового варенья. Это тоже не БС?
Цитата: |
не пренадлежит системе (вне БЛ) |
Моя кружка, нагло излучающая тепло и аромат малинового варенья находится в системе «кружка-стол-пол», она опять выпадает из БС?
Цитата: |
не взаимодействует ни с чем ни физически (вне ЧС) |
Моя кружка <...> взаимодействует со столом...
Цитата: |
ни опосредственно (вне БЭ) вот... |
...и полом.
Чую нихрена по БС я от своей чашки не получу
Кстати, к аспекту БЛ относится не система (в целом), а единичные взаимосвязи в системе.
Цитата: |
Новикова тут вообще не причем
Второе (трава)... что такое витальный блок в соционике и что такое ментальный - давай вставляй цитату хоть Аушры, хоть Фитатовой |
«...хоть Гуленко, хоть В. И. Ленина, хоть Заратуштры, всё равно не поверю...» Типичный приём тролля — «я сказал, а вы опровергайте». Для начала хотелось бы посмотреть, на чём основывается точка зрения оппонента. Моя же точка зрения основывается на многих работах и на собственном опыте, и вряд-ли совпадает полностью любого из вышеперечисленных.
Цитата: |
Третье - именно то и смешано - сперва пишешь об аспекте, потом о человеке как об аспекте |
Как часто бывает, что свои собственные представления люди принимают за объективную действительность. Если что не понятно, спросил бы, чтоли...
Цитата: |
Четвертое: это как ? Демонстративная функция (ведь сильная же) может быть экспертной? И какой опыт мне надо приобрести чтоб начать оценивать крепость своих отношений с Дон-Кихотом ? А его от этих оценок не заглючит? |
Пообщаться с n разных людей, вот тебе и опыт. Его то с чего глючить будет? Меня вот не глючит от того, что дюмы отношения со мной оценивают. (Да пусть оценивают, жалко чтоли? Только говорить не надо. )
Цитата: |
Учиться кидать нож все 16 ТИМов будут то по разному... Как и убирать мусор в комнате
Ты расскажи как ты видишь работу своей ЧИ сейчас (есть какой-то опыт уже наверное) и скажем чем она отличается от школьной твоей ЧИ |
Моё видение собственной ЧИ науку волновать не должно.
Пожалуй, о ЧИ я написал и тут, и в других местах уже немало. |
|
Вернуться к началу |
|
d24 |
|
засидевшийся
«Дюма» Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 29 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:22 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
ДОН-МАКС-НАП-ДОСТ-ДОН....
смешно....
жалко что сегодня не 1 апреля...... |
Да вот из-за этого и решил
(И бетона не пожалею )
Ты пишешь что смешно и не даешь понять над чем смешься
_____________________________________________________________
Никогда не женись на женщине, с которой можно жить.
Женись на той, без которой жить нельзя. |
|
Вернуться к началу |
|
d24 |
|
засидевшийся
«Дюма» Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 29 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:28 Заголовок сообщения: |
|
Вованиум - по поводу твоего последнего поста - не вижу даже смысла возражать такому взгляду на мир... он твой и этим все сказано
Твоя точка зрения основывается на твоем же опыте - максимум что я могу - показать свой (или Гуленка или Заратустры)- но он тоже не твой и тебя не убедит
В моем мире есть ряд закономерностей, которые возможно верны, возможно нет... но наши знаковые системы не пересекаются, а тянуть только на себе труд по нахождению общего языка - мне не нравиться...
И ты прав в своей системе отсчета и я в своей ...
И Мерк прав... потому что в моей возможно 1-ое апреля
_____________________________________________________________
Вышла брошюра «Джордано Бруно. Ученый или топливо?» |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:34 Заголовок сообщения: |
|
Наталья писал(а): |
Накопление- нет, это ЧС а систематизация - это БЛ, конечно! Сначала воду вскипятить, потом крупу бросать. Исключение: бобовые. И пр. |
Не, доктор сказал в морг, значит в морг...
Весёлый, грустный, спокойный, яростный, обиженный, подавленный... — это что? Это самая настоящая система! Система эмоциональных состояний! Её тоже БЛ родила? |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:36 Заголовок сообщения: |
|
d24 писал(а): |
Да вот из-за этого и решил
(И бетона не пожалею )
|
пофлудить чуть-чуть, что ли.....
Говоришь бетона не пожалеешь...., а я как преващусь в Жука....
Робик-Гексли-Драйзер-Жуков...
По поводу твоего озарения.... если бы так было, как ты пишешь, какая тогда жизнь настала бы..... |
|
Вернуться к началу |
|
d24 |
|
засидевшийся
«Дюма» Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 29 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:40 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Наталья писал(а): |
Накопление- нет, это ЧС а систематизация - это БЛ, конечно! Сначала воду вскипятить, потом крупу бросать. Исключение: бобовые. И пр. |
Не, доктор сказал в морг, значит в морг...
Весёлый, грустный, спокойный, яростный, обиженный, подавленный... — это что? Это самая настоящая система! Система эмоциональных состояний! Её тоже БЛ родила? |
Именно система - вторая сигнальная называется
когда между эмоциональным состоянием (ЧЭ) и знаковым выражением (БС) ставиться связь - то это БЛ...
В морг !!! |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:40 Заголовок сообщения: |
|
Ты согласен....
Аспект не обладает мерностью........
Мерностью обладает функция...... |
|
Вернуться к началу |
|
d24 |
|
засидевшийся
«Дюма» Зарегистрирован: 08.10.2006 Сообщения: 29 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 19-Окт-2006 04:45 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
d24 писал(а): |
Да вот из-за этого и решил
(И бетона не пожалею )
|
пофлудить чуть-чуть, что ли.....
Говоришь бетона не пожалеешь...., а я как преващусь в Жука....
Робик-Гексли-Драйзер-Жуков...
По поводу твоего озарения.... если бы так было, как ты пишешь, какая тогда жизнь настала бы..... |
Я не писал что это озарение
и не писал что ты превратишься в Жука...
я описал цепочку информационных состояний которые позволяют эволюционировать базовой ...
Так сказать количественное накопление для перехода в новое качество ...
С одной стороны динамик может увидеть это именно так - как Жучиться Гексли ...
а статик увидит четыре колбы песочных часов, что наполняются отсчитывая время жизни до жизни в новом качестве |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|