Предыдущая тема :: Следующая тема

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 02:46    Заголовок сообщения:   Sierra писал(а): Еще я смотрю насколько поведение человека соответсвует его проблеме. Может он не приложил никаких усилий, чтобы решить выйти из затруднительной ситуации, и просто ноет, как ему плохо: "Помогите, я такой несчастный." Ну да... Полагаю, что мало кому нравится, когда вот так вот ноют. Тем не менее у тебя (на ты, я думаю можно?) вот это (смею предположить) вызывает некий негатив, вообще отрицательные эмоции типа плача считаешь не совсем нормой. Я права? (Есть люди, которые смотрят на это иначе). Собственно тут уже ПЛЮС по они ЧЭ. Преумножать нужно ПОЗИТИВНЫЕ ЭМОЦИИ, а негативные по возможности гасить, избегать или еще какое слово, что-то не удается подобрать удачное. Может ты поможешь?
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 02:53    Заголовок сообщения:   Sierra писал(а): Если же мы всета возмем жизненную ситуация, то я могу поменять свое отншение к человеку, если увижу с его стороны действиетельно огромное жедание , чтоюбы это произошло. Угу. Позиция знакомая, а главное близкая. В общем-то это я и называла в вопросе как "расстроится из-за замечания".
Вернуться к началу

Sierra
решивший остаться Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:07    Заголовок сообщения:   Jennyc писал(а): Sierra писал(а): Еще я смотрю насколько поведение человека соответсвует его проблеме. Может он не приложил никаких усилий, чтобы решить выйти из затруднительной ситуации, и просто ноет, как ему плохо: "Помогите, я такой несчастный." Ну да... Полагаю, что мало кому нравится, когда вот так вот ноют. Тем не менее у тебя (на ты, я думаю можно?) вот это (смею предположить) вызывает некий негатив, вообще отрицательные эмоции типа плача считаешь не совсем нормой. Я права? (Есть люди, которые смотрят на это иначе). Собственно тут уже ПЛЮС по они ЧЭ. Преумножать нужно ПОЗИТИВНЫЕ ЭМОЦИИ, а негативные по возможности гасить, избегать или еще какое слово, что-то не удается подобрать удачное. Может ты поможешь? Плачь надо скрывать - вероятно это именно то самое слово которое ты не смогла подобрать.
Вернуться к началу

Sierra
решивший остаться Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:13    Заголовок сообщения:   Jennyc писал(а): Sierra писал(а): Если вы так ставите вопрос, то, если это человек с которым плохое отношение норма, а такие есть у меня, тоя сделаю именно так , как вы описали. Если это человек с которым у меня хорошие отношения, то скорее промолчу, если мы не одни, и выскажусь , если мы наедине. Ну да, это совершенно нормальное поведение для минусовика по БЭ. Что есть ПЛЮС, а что есть МИНУС в данном контектсте: Минусовики по БЭ приемлют всю ось отношений, т.е. МИНУС на отношениях, а именно позицию, что с некоторыми людьми плохие отношения - это норма и человек из-за этого не парится. Но это вовсе не означает, что минусовик по БЭ не дорожит хорошими отношениями. Конечно же дорожит и если он не дурак, то высказывать замечание тем людям, отношениями с которыми он дорожит, не будет во всеуслышание. Плюсовики же по БЭ имеют ТЕНДЕНЦИЮ (тут все рассматривается не как правило, а как тенденция) не обострять отношений без веской необходимости даже с теми, с кем они по сути ими и не дорожат. Просто им дискомфортно выходить на минус по БЭ. А так я уже писала выше, что БЭ и ЧЭ взаимосвязаны и тянут друг друга, поэтому разграничить их полностью не представлятеся возможным, но вполне реально выявить преобладающую ТЕНДЕНЦИЮ. Я понятно объяснила? Понятно, но вот хотелось бы еще понять, как определить этот знак положительности или отрицательности у человека. Я иммею ввиду от чего он зависит? от положения функции в модели А или?
Вернуться к началу

Sierra
решивший остаться Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:18    Заголовок сообщения:   Jennyc писал(а): Sierra писал(а): Судя по тому, как вы выстраиваете предложения, то вы не просто от меня ожидаете ответа "Да, я высказываю и постоянно", а давите чтобы я так и ответил. Или мне только показалось? Поскольку полагаю, что скорее всего Вы ЭИЭ, то ответа в форме "Да, я высказываю и постоянно" я от Вас не ожидаю, но полагаю, что Вам должна быть близка подобная позиция. (позиция всех квестимов однако, т.е. половины социона!) Жду собственно обратную связь и пробую параллельно объяснить смысл непонятого вопроса. Да, такая позиция мне близка, но лишь в том контексте, о котором я и говорил. Опять же, многое зависит от ситуации - и тут я подумал о вышестоящих людях, подумал, что с ними я не буду потрить оношения, подумал и еще о том, что именно этим в данноймомент я занимаюсь, подумал и улыбнулся.
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:18    Заголовок сообщения:   Sierra писал(а): Понятно, но вот хотелось бы еще понять, как определить этот знак положительности или отрицательности у человека. Я иммею ввиду от чего он зависит? от положения функции в модели А или? В данном случае я использую систему знаков по Ермаку. У половины социона ВСЕ БЕЛЫЕ ФУНКЦИИ МИНУСОВЫЕ, а ВСЕ ЧЕРНЫЕ ПЛЮСОВЫЕ, у другой половины ВСЕ РОВНО НАОБОРОТ, т.е.: БЕЛЫЕ ПЛЮС, ЧЕРНЫЕ МИНУС. Минусовики по белым - это ИЭИ, ЭИЭ, СЭЭ, ЭСИ, ЛИИ, ИЛЭ, ЛСЭ, СЛЭ. Остальные соответственно плюсовики по белым. Я правильно поняла вопрос? Собственно зависеть будет от того, какие функции в паре с какими взаимодействуют в модели.
Вернуться к началу

Sierra
решивший остаться Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:21    Заголовок сообщения:   Ну если сомнений о моем ТИМе не возникает, то расскажите, если конечно не трудно, об интуиции, иными словами где она прослеживается? И что такое не/вербальная? и как это проявляется?
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:29    Заголовок сообщения:   Sierra писал(а): Ну если сомнений о моем ТИМе не возникает, то расскажите, если конечно не трудно, об интуиции, иными словами где она прослеживается? И что такое не/вербальная? и как это проявляется? Об ИНТУИЦИИ вообще или в контексте ДАННОГО ТИПИРОВАНИЯ?
Вернуться к началу

Sierra
решивший остаться Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:30    Заголовок сообщения:   в контексте
Вернуться к началу

Sierra
решивший остаться Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:41    Заголовок сообщения:   Да кстати, сомнений то не возникает?
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:45    Заголовок сообщения:   Sierra писал(а): Да кстати, сомнений то не возникает? Я немного позже потрачу время на выискивание в тексте цитат и объяснения. По ходу и проверим возникают ли сомнения.
Вернуться к началу

Sierra
решивший остаться Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 04:07    Заголовок сообщения:   Спасибо. И за уделенное мне время
Вернуться к началу

Vesta
тусовщик «Достоевский» Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 69 Откуда: Россия	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 05:37    Заголовок сообщения:   Sierra писал(а): Можно поинтересоваться - из каких ответов выскакивает все эти понятия? Квестимность Цитата: А кто сказал что жизнь вообще справедлива? Цитата: А у них вообще есть взаимосвязь? Цитата: Вы сами в это верите? Цитата: Начал было описывать – а в голове сложилось описание событий. Не то? Не то. Последняя цитата, кстати, и для образца негативизма годится. Все познается как бы "от противного". Ну и, конечно, обилие в тексте "НЕ" и "НИ". Примеров много, если не в каждом ответе, то хотя бы через раз. Динамика Цитата: Последовательность это движение вперед. Ну и разумеется, великолепная ориентация в мире чувств, их тончайших оттенков: Цитата: Я буду ощущать постоянное раздражение, может даже злость, в то же время восхищение, тайное такое, маленькое восхищеньице.
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 06:01    Заголовок сообщения:   Vesta писал(а): Sierra писал(а): Можно поинтересоваться - из каких ответов выскакивает все эти понятия? Квестимность Цитата: А кто сказал что жизнь вообще справедлива? Цитата: А у них вообще есть взаимосвязь? Цитата: Вы сами в это верите? Цитата: Начал было описывать – а в голове сложилось описание событий. Не то? Не то. Последняя цитата, кстати, и для образца негативизма годится. Все познается как бы "от противного". Ну и, конечно, обилие в тексте "НЕ" и "НИ". Примеров много, если не в каждом ответе, то хотя бы через раз. Собственно хочется внести небольшую поправку в это объяснение. Само по себе наличие вопросов в тексте признаком квестимности не является. Одним из признаков, по которым можно заподозрить, но не диагностировать квестимность, является обилие риторических вопросов, т.е. вопросов, ответы на которые задающим их не предполагаются. В выбранных цитатах это хорошо видно в последней цитате, т.к. после вопроса сразу же приводится ответ. В остальных же цитатах они вырваны из контектса, а без контекста вообще ничего не видно. Хотя пожалуй они могут рассматриваться как риторические, но я предпочитаю пользоваться более жесткими критериями для выявления этого признака. Некоторые из вышеприведенных цитат я вполне могу представить в текстах деклатимов. Тут уже можно говорить опять же не том, что такого рода риторические вопросы встречаются, а о том, что они встречаются БОЛЕЕ, чем часто.
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Ср 16-Авг-2006 06:06    Заголовок сообщения:   Sierra писал(а): 1. Скажите, пожалуйста, чем заинтересовала лично Вас соционика. Меня она заинтересовала самым, что ни на есть корыстным образом: влиять на людей, давить на их слабости и получать от них то, что мне надо – это как вариант, далее, как метод самосовершенствования и стремления не задевать близких людей. Хотя наверно изначально это был один из методов прийти к пониманию себя. В выделенном фрагменте явно звучит ВЕРБАЛЬНАЯ ЧС. Вербальная ЧС всегда идет в связке с вербальной БИ, т.е. я буду далее выделять как случаи проявления вербальной БИ, так и ЧС, поскольку для выявления ИМЕННО ВЕРБАЛЬНОСТИ, а не СИЛЫ это по сути эквивалентные понятия. PS: Вербальными являются 1,2, 5 и 6-я функции. Т.е. если у человека в ведущем блоке наличествует БИ, то у него обязательно имеется ЧС в детском блоке и наоборот.
Вернуться к началу

Choose Display Order

Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

User Permissions

Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах