|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 02:46 Заголовок сообщения: |
|
Sierra писал(а): |
Еще я смотрю насколько поведение человека соответсвует его проблеме. Может он не приложил
никаких усилий, чтобы решить выйти из затруднительной ситуации, и просто ноет, как ему плохо: "Помогите, я такой несчастный." |
Ну да... Полагаю, что мало кому нравится, когда вот так вот ноют. Тем не менее у тебя (на ты, я думаю можно?) вот это (смею предположить) вызывает некий негатив, вообще отрицательные эмоции типа плача считаешь не совсем нормой. Я права? (Есть люди, которые смотрят на это иначе). Собственно тут уже ПЛЮС по они ЧЭ. Преумножать нужно ПОЗИТИВНЫЕ ЭМОЦИИ, а негативные по возможности гасить, избегать или еще какое слово, что-то не удается подобрать удачное. Может ты поможешь? |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 02:53 Заголовок сообщения: |
|
Sierra писал(а): |
Если же мы всета возмем жизненную ситуация, то я могу поменять свое отншение к человеку, если увижу с его стороны действиетельно огромное жедание , чтоюбы это произошло. |
Угу. Позиция знакомая, а главное близкая. В общем-то это я и называла в вопросе как "расстроится из-за замечания". |
|
Вернуться к началу |
|
Sierra |
|
решивший остаться
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:07 Заголовок сообщения: |
|
Jennyc писал(а): |
Sierra писал(а): |
Еще я смотрю насколько поведение человека соответсвует его проблеме. Может он не приложил
никаких усилий, чтобы решить выйти из затруднительной ситуации, и просто ноет, как ему плохо: "Помогите, я такой несчастный." |
Ну да... Полагаю, что мало кому нравится, когда вот так вот ноют. Тем не менее у тебя (на ты, я думаю можно?) вот это (смею предположить) вызывает некий негатив, вообще отрицательные эмоции типа плача считаешь не совсем нормой. Я права? (Есть люди, которые смотрят на это иначе). Собственно тут уже ПЛЮС по они ЧЭ. Преумножать нужно ПОЗИТИВНЫЕ ЭМОЦИИ, а негативные по возможности гасить, избегать или еще какое слово, что-то не удается подобрать удачное. Может ты поможешь? |
Плачь надо скрывать - вероятно это именно то самое слово которое ты не смогла подобрать. |
|
Вернуться к началу |
|
Sierra |
|
решивший остаться
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:13 Заголовок сообщения: |
|
Jennyc писал(а): |
Sierra писал(а): |
Если вы так ставите вопрос, то, если это человек с которым плохое отношение норма, а такие есть у меня, тоя сделаю именно так , как вы описали. Если это человек с которым у меня хорошие отношения, то скорее промолчу, если мы не одни, и выскажусь , если мы наедине. |
Ну да, это совершенно нормальное поведение для минусовика по БЭ. Что есть ПЛЮС, а что есть МИНУС в данном контектсте: Минусовики по БЭ приемлют всю ось отношений, т.е. МИНУС на отношениях, а именно позицию, что с некоторыми людьми плохие отношения - это норма и человек из-за этого не парится. Но это вовсе не означает, что минусовик по БЭ не дорожит хорошими отношениями. Конечно же дорожит и если он не дурак, то высказывать замечание тем людям, отношениями с которыми он дорожит, не будет во всеуслышание.
Плюсовики же по БЭ имеют ТЕНДЕНЦИЮ (тут все рассматривается не как правило, а как тенденция) не обострять отношений без веской необходимости даже с теми, с кем они по сути ими и не дорожат. Просто им дискомфортно выходить на минус по БЭ. А так я уже писала выше, что БЭ и ЧЭ взаимосвязаны и тянут друг друга, поэтому разграничить их полностью не представлятеся возможным, но вполне реально выявить преобладающую ТЕНДЕНЦИЮ. Я понятно объяснила? |
Понятно, но вот хотелось бы еще понять, как определить этот знак положительности или отрицательности у человека. Я иммею ввиду от чего он зависит? от положения функции в модели А или? |
|
Вернуться к началу |
|
Sierra |
|
решивший остаться
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:18 Заголовок сообщения: |
|
Jennyc писал(а): |
Sierra писал(а): |
Судя по тому, как вы выстраиваете предложения, то вы не просто от меня ожидаете ответа "Да, я высказываю и постоянно", а давите чтобы я так и ответил. Или мне только показалось? |
Поскольку полагаю, что скорее всего Вы ЭИЭ, то ответа в форме "Да, я высказываю и постоянно" я от Вас не ожидаю, но полагаю, что Вам должна быть близка подобная позиция. (позиция всех квестимов однако, т.е. половины социона!)
Жду собственно обратную связь и пробую параллельно объяснить смысл непонятого вопроса. |
Да, такая позиция мне близка, но лишь в том контексте, о котором я и говорил. Опять же, многое зависит от ситуации - и тут я подумал о вышестоящих людях, подумал, что с ними я не буду потрить оношения, подумал и еще о том, что именно этим в данноймомент я занимаюсь, подумал и улыбнулся. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:18 Заголовок сообщения: |
|
Sierra писал(а): |
Понятно, но вот хотелось бы еще понять, как определить этот знак положительности или отрицательности у человека. Я иммею ввиду от чего он зависит? от положения функции в модели А или? |
В данном случае я использую систему знаков по Ермаку. У половины социона ВСЕ БЕЛЫЕ ФУНКЦИИ МИНУСОВЫЕ, а ВСЕ ЧЕРНЫЕ ПЛЮСОВЫЕ, у другой половины ВСЕ РОВНО НАОБОРОТ, т.е.: БЕЛЫЕ ПЛЮС, ЧЕРНЫЕ МИНУС.
Минусовики по белым - это ИЭИ, ЭИЭ, СЭЭ, ЭСИ, ЛИИ, ИЛЭ, ЛСЭ, СЛЭ. Остальные соответственно плюсовики по белым.
Я правильно поняла вопрос?
Собственно зависеть будет от того, какие функции в паре с какими взаимодействуют в модели. |
|
Вернуться к началу |
|
Sierra |
|
решивший остаться
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:21 Заголовок сообщения: |
|
Ну если сомнений о моем ТИМе не возникает, то расскажите, если конечно не трудно, об интуиции, иными словами где она прослеживается?
И что такое не/вербальная? и как это проявляется? |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:29 Заголовок сообщения: |
|
Sierra писал(а): |
Ну если сомнений о моем ТИМе не возникает, то расскажите, если конечно не трудно, об интуиции, иными словами где она прослеживается?
И что такое не/вербальная? и как это проявляется? |
Об ИНТУИЦИИ вообще или в контексте ДАННОГО ТИПИРОВАНИЯ? |
|
Вернуться к началу |
|
Sierra |
|
решивший остаться
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:30 Заголовок сообщения: |
|
в контексте |
|
Вернуться к началу |
|
Sierra |
|
решивший остаться
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:41 Заголовок сообщения: |
|
Да кстати, сомнений то не возникает? |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 03:45 Заголовок сообщения: |
|
Sierra писал(а): |
Да кстати, сомнений то не возникает? |
Я немного позже потрачу время на выискивание в тексте цитат и объяснения. По ходу и проверим возникают ли сомнения. |
|
Вернуться к началу |
|
Sierra |
|
решивший остаться
Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 45
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 04:07 Заголовок сообщения: |
|
Спасибо.
И за уделенное мне время |
|
Вернуться к началу |
|
Vesta |
|
тусовщик
«Достоевский» Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 69 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 05:37 Заголовок сообщения: |
|
Sierra писал(а): |
Можно поинтересоваться - из каких ответов выскакивает все эти понятия? |
Квестимность
Цитата: |
А кто сказал что жизнь вообще справедлива? |
Цитата: |
А у них вообще есть взаимосвязь? |
Цитата: |
Вы сами в это верите? |
Цитата: |
Начал было описывать – а в голове сложилось описание событий. Не то? Не то. |
Последняя цитата, кстати, и для образца негативизма годится. Все познается как бы "от противного". Ну и, конечно, обилие в тексте "НЕ" и "НИ". Примеров много, если не в каждом ответе, то хотя бы через раз.
Динамика
Цитата: |
Последовательность это движение вперед. |
Ну и разумеется, великолепная ориентация в мире чувств, их тончайших оттенков:
Цитата: |
Я буду ощущать постоянное раздражение, может даже злость, в то же время восхищение, тайное такое, маленькое восхищеньице. |
|
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 06:01 Заголовок сообщения: |
|
Vesta писал(а): |
Sierra писал(а): |
Можно поинтересоваться - из каких ответов выскакивает все эти понятия? |
Квестимность
Цитата: |
А кто сказал что жизнь вообще справедлива? |
Цитата: |
А у них вообще есть взаимосвязь? |
Цитата: |
Вы сами в это верите? |
Цитата: |
Начал было описывать – а в голове сложилось описание событий. Не то? Не то. |
Последняя цитата, кстати, и для образца негативизма годится. Все познается как бы "от противного". Ну и, конечно, обилие в тексте "НЕ" и "НИ". Примеров много, если не в каждом ответе, то хотя бы через раз. |
Собственно хочется внести небольшую поправку в это объяснение. Само по себе наличие вопросов в тексте признаком квестимности не является. Одним из признаков, по которым можно заподозрить, но не диагностировать квестимность, является обилие риторических вопросов, т.е. вопросов, ответы на которые задающим их не предполагаются. В выбранных цитатах это хорошо видно в последней цитате, т.к. после вопроса сразу же приводится ответ. В остальных же цитатах они вырваны из контектса, а без контекста вообще ничего не видно. Хотя пожалуй они могут рассматриваться как риторические, но я предпочитаю пользоваться более жесткими критериями для выявления этого признака. Некоторые из вышеприведенных цитат я вполне могу представить в текстах деклатимов. Тут уже можно говорить опять же не том, что такого рода риторические вопросы встречаются, а о том, что они встречаются БОЛЕЕ, чем часто. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16-Авг-2006 06:06 Заголовок сообщения: |
|
Sierra писал(а): |
1. Скажите, пожалуйста, чем заинтересовала лично Вас соционика.
Меня она заинтересовала самым, что ни на есть корыстным образом: влиять на людей, давить на их слабости и получать от них то, что мне надо – это как вариант, далее, как метод самосовершенствования и стремления не задевать близких людей. Хотя наверно изначально это был один из методов прийти к пониманию себя. |
В выделенном фрагменте явно звучит ВЕРБАЛЬНАЯ ЧС. Вербальная ЧС всегда идет в связке с вербальной БИ, т.е. я буду далее выделять как случаи проявления вербальной БИ, так и ЧС, поскольку для выявления ИМЕННО ВЕРБАЛЬНОСТИ, а не СИЛЫ это по сути эквивалентные понятия.
PS: Вербальными являются 1,2, 5 и 6-я функции. Т.е. если у человека в ведущем блоке наличествует БИ, то у него обязательно имеется ЧС в детском блоке и наоборот. |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|