|
Светик |
|
засидевшийся
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 05:52 Заголовок сообщения: |
|
Обижать? скажем так.. мне не приятно когда люди думают обо мне плохо, но для всех милой не будешь
Деликатной.. по мере возможностей. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 05:58 Заголовок сообщения: |
|
Светик писал(а): |
Обижать? скажем так.. мне не приятно когда люди думают обо мне плохо, но для всех милой не будешь
Деликатной.. по мере возможностей. |
Достаточно инормации, чтобы было понятно ПОЧЕМУ не Драйзер? Ведь Драйзер не только положительными качествами характеризуется (как впрочем и любой другой ТИМ), но и имеет слабые стороны как-то проблемы с ИНТУИЦИЕЙ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Пример проявления ты уже читала. Опять же тебе, как плюсовику по ЭТИКЕ ОТНОШЕНИЙ не понятно ЗАЧЕМ сознательно резкости говорить. А ЭСИ - программный Белый Этик, причем с минусом на БЭ, что означает, что он приемлет как НОРМУ весь спекрт отношений, в том числе плохие отношения тоже могут быть нормой, если объект того заслуживает. Как СИЛЬНЫЙ белый этик Драйзер НЕ БОИТСЯ ИХ ПОРТИТЬ (вовсе не значит, что от этого получает наслаждение). Надо будет легко наладит. Плюствики же по БЭ плохо переносят выход на МИНУС по БЭ (кушают только положительную ось), т.е. излишних обострений отношений стараются избегать. Понятное дело НЕ ВСЕГДА УДАЕТСЯ, но это уже другое дело. |
|
Вернуться к началу |
|
Светик |
|
засидевшийся
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:02 Заголовок сообщения: |
|
ну вроде понятно... |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:26 Заголовок сообщения: КВАДРОВЫЕ ЦЕННОСТИ |
|
Квадру ОБЪЕДИНЯЮТ одинаковые 1, 2, 5 и 6-я функции. Именно они определяют ЦЕННОСТИ квадры. Так ЧТО же вкладывается в смысл ценнности? Это вовсе не глубинные ценнсти личности, т.к. существуют тожды соционические: один благородный, другой подлец. Нельзя же говорить, что у подлеца и благородного одинаоквые ценнсоти. Но при этом у них одинаковый ТИМ. И одно другому не противоречит.
Соционика ИЗУЧАЕТ ИНФОРМАЦИОННЫЕ типы. Ключевое слово ИНФОРМАЦИЯ. Между представителями разных ТИМов происходит ничто иное КАК ОБМЕН ИНФОРМАЦИИ и СУТЬ социнических отношений не более чем ОПИСАНИЕ ТОГО, как этот информационный обмен происходит между любыми 2-мя представителями каких-то 2-х конкретных ТИМов. Именно МЕХАНИЗМ этого обмена.
Суть КВАДРЫ в том, что обмен ИНФОРМАЦИИ внутри квадры идет ЛЕГЧЕ, чем ВНЕ квадры в силу ОБЩЕГО ЯЗЫКА общения. А что есть ЯЗЫК, если НЕ ВЕРБАЛЬНОСТЬ?
Люди имеющие ОДИНАКОВЫЕ 1, 2, 5 и 6-ые функции ПОНИМАЮТ друг друга ЛУЧШЕ?
Собственно КАК РАЗ ПОТОМУ, что ИМЕННО в них и находятся ВЕРБАЛЬНЫЕ АСПЕКТЫ, общие для квадры.
Именно в том, что люди одной КВАДРЫ проговаривают информацию по одним и тем же АСПЕКТАМ (и по одним и тем же не проговаривают) и есть СУТЬ квадровых ценностей. В этом и только в этом и больше ни в чем!!! Люди ОБСУЖДАЮТ ОДНО И ТОЖЕ и НЕ обсуждают тоже одно и тоже и ЭТО ИХ и сближает.
Понятно?
Так и в твоем случае из твоего СТИЛЯ изложения мы выявили ВЕРБАЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ и таким образом получили 3-ю квадру. Стало ПОНЯТНО больше ИЛИ? |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:35 Заголовок сообщения: Далее |
|
Вот так берем представителей 3-ей квадры, т.к. у тебя вербальность присущая именно 3-ей квадре. У Драя - есть ПРОБЛЕМЫ с приемом, обработкой и выдачей информации по ЧИ. Как это может проявляться ты уже видела. У тебя с ИНФОРМАЦИЕЙ по ЧИ все ОК.
У Напа проблемы с информацией по Белой Логике: у тебя тут тоже все ОК. Согласна?
Далее нужно смотеть уже к какому ИНФОРМАЦИОННОМУ типу ты ближе: ЛИЭ или ИЛИ.
Собственно у тебя явно все НОРМАЛЬНо с АБСТРАКТНЫМ мышлением, зато есть проблемки с конкретным. Я уже писала выше примеры в чем это проявлятеся. Тем более, что конкретное мышление сильнее в 3-ей квадре у Напов и Драев.
Я опять же выше писала ПОЧЕМУ твоей ПОДСОЗНАЕТЕЛЬНОЙ зоной уверенности является все же ЛОГИКА. Этика соционическая НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО отношения к такому понятию как ЭТИЧНОСТЬ, ДЕЛИКАТНОСТЬ.
Ксати из оставшихся ТИМов повышенной деликатностью отличаются Бальзаки, а не Джеки. (Не все конечно, но я знаю очень много СВЕРХДЕЛИКАТНЫХ балей). Джеки тоже могут такими быть, но им это сложнее в силу 1-мерности их этики отношений.
Опять же можно еще проверять дальше.
Джек - экстраверт, Баль - интроверт и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
Светик |
|
засидевшийся
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:36 Заголовок сообщения: |
|
Понятно...
А как выделили то эти вербальные функции?? определили какая Чи и БЭ и т.д.?? |
|
Вернуться к началу |
|
Светик |
|
засидевшийся
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:40 Заголовок сообщения: Re: Далее |
|
Jennyc писал(а): |
Собственно у тебя явно все НОРМАЛЬНо с АБСТРАКТНЫМ мышлением, зато есть проблемки с конкретным. Я уже писала выше примеры в чем это проявлятеся. |
где? не помню (( но помоему мне ближе все же конкретика чем абстракция... или я ошибаюсь? |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:49 Заголовок сообщения: Re: Далее |
|
Светик писал(а): |
Jennyc писал(а): |
Собственно у тебя явно все НОРМАЛЬНо с АБСТРАКТНЫМ мышлением, зато есть проблемки с конкретным. Я уже писала выше примеры в чем это проявлятеся. |
где? не помню (( но помоему мне ближе все же конкретика чем абстракция... или я ошибаюсь? |
А что ты считаешь КОНКРЕТИКОЙ? Можешь пояснить? |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:50 Заголовок сообщения: |
|
Светик писал(а): |
Понятно...
А как выделили то эти вербальные функции?? определили какая Чи и БЭ и т.д.?? |
Выделить можно. Посидеть и покрпеть над сабмитом фрагментом твоего текста с комментраиями где ЕСТЬ что. Прямо сейчас времни нет. РЕшим с шурой, кто это сделает, чтобы на конкретных фразах показать где и что. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 06:56 Заголовок сообщения: Re: Оттипируйте и меня :oops: каков мой тим? |
|
Светик писал(а): |
6. Вы приходите в магазин и видите товар, на нем ценник висит. По каким параметрам Вы поймете дорого это или нет?
Качество работы, да и че я незнаю цен на такой товар? Зачем покупать в три дорога, если есть возможность купить такого же качества или похожего, но дешевле?
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
А как правильно?
9. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Обычно я помощь не прошу. Я обращаюсь за советом.
10. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Найму человека, который это сумеет построить.
|
Ответы на вопросы 8-10 вполне СПОКОЙНЫЕ, что выдает неслабую ЧЛ.
Ответ на вопрос 7 можно рассмотреть отдельно. Тут просто ВИДНА УВЕРЕННОСТЬ в своем умении определять качество. Даже НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ как его определять и никаких сомнений не высказывается. Прсото рассждение, что товар аналогичносго качества лучше купить дешевле, чем дороже. Но вот КАЧЕСТВО проходит КАК само собой разумеющееся. Нет истерики и метаний типа: "Ах! А как же я пойму сравнимо ли качество этих вещей! " Некое недоумение даже есть при предположении, что не знашеь цену на ИНТЕРЕСУЮЩИЙ тебя товар.
PS: умение оценивать КАЧЕСТВО - это ЧЛ. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 07:01 Заголовок сообщения: Re: Оттипируйте и меня :oops: каков мой тим? |
|
Светик писал(а): |
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Отношусь нормально. Если могу разобраться без инструкции то обойдусь без нее, если возникнут сложности то открою и поищу причину в инструкции. Сама пишу инструкции, вроде пока никто не жаловался. Разные.. но проще написать по использованию той или иной программы. |
ИНСТРУКЦИЯ - это формализованная ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ. Выполнение неких ДЕЙСТВИЙ над телами (внешними объектами) прерогатива Черной Логики. Т.е. опять же с ЧЛ все хорошо.
Зато с умением ФОРМАЛИЗОВЫВАТЬ, т.е. давать определения (это уже БЛ) все несколько грустнее. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 07:06 Заголовок сообщения: Re: Оттипируйте и меня :oops: каков мой тим? |
|
Светик писал(а): |
Вопросы по логике меня просто в ступор вводят.. что такое знаю, а как объяснить нет. Ладно попробуем. |
В ступор вводят как раз не вопросы по ЛОГИКЕ, а необходимость давать БЕЛОЛОГИЧНЫЕ определения. Это как раз признак ВИТАЛА (т.е. БЛ находится в подсознании, типа все понмиаешь, как та собака, а сказать не можешь). Т.е. ЭТО ГЛУБОКОЕ ПОДСОЗНАНИЕ: один их признаков блока ИД (7-ой и 8-ой функции, сильных витальных).
Ксати Драи со своей ролевой БЛ (МЕНТАЛЬНЫЙ, т.е. СОЗНАТЕЛЬНЫЙ блок и + еще 2-мерной, т.е. умеющей юзать чужой опыт) такие определения неплохо могут давать. ![Улыбаемся! Улыбаемся!.. :)](images/smiles/smile3.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 07:08 Заголовок сообщения: Про конкретику |
|
Я читала твое "типирование" на Идеале. Мне даже как-то неловко это типированеим называть. Там же просто напросто тыкают пальцем в небо ничего не аргументируя.
Сенсорику путают с практичностью, хотя практичность чаще всего ЧЛ дает. |
|
Вернуться к началу |
|
Светик |
|
засидевшийся
Зарегистрирован: 28.06.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 08:10 Заголовок сообщения: Re: Далее |
|
Jennyc писал(а): |
Светик писал(а): |
Jennyc писал(а): |
Собственно у тебя явно все НОРМАЛЬНо с АБСТРАКТНЫМ мышлением, зато есть проблемки с конкретным. Я уже писала выше примеры в чем это проявлятеся. |
где? не помню (( но помоему мне ближе все же конкретика чем абстракция... или я ошибаюсь? |
А что ты считаешь КОНКРЕТИКОЙ? Можешь пояснить? |
Абстракция - это умение абстрагироваться, т.е. отбрасывание несущественных сторон, отказ от лишней информации.
Конкретика - это кокретика |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
![](images/avatars/159488286243fb41d2ce954.jpg)
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 08:14 Заголовок сообщения: Re: Далее |
|
Светик писал(а): |
Абстракция - это умение абстрагироваться, т.е. отбрасывание несущественных сторон, отказ от лишней информации.
Конкретика - это кокретика |
Ух ты! Про АБСТРАКЦИЮ - хорошо! Даже БЛ удалось напрячь! Абстрактное МЫШЛЕНИЕ, это как следует из сказанного тобой, МЫШЛЕНИЕ ОДНОСТОРОНЕЕ. Интуит (чел. с сильным абстрактным мышлением) видит ЛИШЬ ОДНУ грань явления или предмета. Вот ты, напрмер, когда шмотки пытаешься описать, УПОРНО отказываешься мыслить конкретно, не будучи способной описать все мелкие детали, вспоминая ЛИШЬ ВСЕГО одну грань (или чуть больше). Остальное ты откидываешь КАК НЕСУЩЕСТВЕННОЕ. Это тебе сразу с ходу ПРИМЕР АБСТРАКТНОГО мышления в твоем конкретном случае.
А вот КОНКРЕТНО МЫСЛИТЬ - видеть предмет и явление такими какие они есть, не приукрашивая и не драматизируя. Вот одежду на человеке с мельчайшими подробностями, не отвлекаясь на какую-то одну грань, в ущерб остальным деталям одежды. ![Улыбаемся! Улыбаемся!.. :)](images/smiles/smile3.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
![](templates/SoftBlue/images/border_5.gif) |