Предыдущая тема :: Следующая тема

Чужой. ВРАГ
поселившись тут «Бальзак» Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 250	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 05:06    Заголовок сообщения:   Попробую поймать на слове ЧБГ писал(а): Лучше спросите, о чем мы говорили и как человек себя вел (можно даже спросить об этом через несколько лет) Расскажите, пожалуйста, несколько случаев запомнившегося Вам поведения людей, и что запомнилось, и почему (если можно, и из "дальнего" прошлого, и из ближайшего) - ?
Вернуться к началу

Чужой. ВРАГ
поселившись тут «Бальзак» Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 250	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 05:08    Заголовок сообщения:   В общем, Толик, ЕСЛИ ты типируешь и обсуждаешь типирование - черновики и разъяснения приветствуются. Если же нет - то и суда нет...
Вернуться к началу

Чужой. ВРАГ
поселившись тут «Бальзак» Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 250	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 05:13    Заголовок сообщения:   Ещё один маленький вопросик: ЧБГ писал(а): Вот - и время, например. Оно последовательно движется в одном направлении (в нашем современном представлении)) Именно таково Ваше представление времени? Действительно ли время последовательно и однозначно? И ещё - что Вы можете сказать о таком понятии, как событие?
Вернуться к началу

Человек без Границ
тусовщик Зарегистрирован: 19.06.2006 Сообщения: 75	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 08:07    Заголовок сообщения:   ------- Последний раз редактировалось: Человек без Границ (Пн 26-Июн-2006 12:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу

Толик
матёрый форумчанин Зарегистрирован: 10.09.2005 Сообщения: 346	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 09:22    Заголовок сообщения:   Чужой. ВРАГ писал(а): В общем, Толик, ЕСЛИ ты типируешь и обсуждаешь типирование - черновики и разъяснения приветствуются. Если же нет - то и суда нет... Ну и зануда же ты! Ладно, попробую, хотя со временем у меня не густо. Поехали: Скажем все вокруг начинают Вас ... критиковать, что Вы якобы совершенно не чувствуете настроения людей. Чтобы долго не рассуждать, скажу одно: такая ситуация практически невозможна. А вообще, часто с плохим настроением и проблемами многие идут именно ко мне. Часто ли перебиваете, если человек рассказывает нечто интересное? Люблю вставлять. Комментировать. Но если вижу, что это человеку не нравится, стараюсь сдерживаться… А вообще – зависит от рассказчика. Насколько интересно он может преподносить. Одного можно слушать, затаив дыхание и ловя каждое слово, а из рассказа другого (пресного) можно сделать шедевр)), помочь, ненавязчиво так, что он будет гордиться «своими» способностями). Вот бывает ли, что на Вас обиделись, а Вы не понимаете за что. Насколько часто такое бывает? (если бывает) Бывает, но очень редко… Вывод один: я недостаточно знаю этого человека, этот человек недостаточно знает меня, если он на МЕНЯ обиделся). Больше я такого стараюсь не допускать в общении с ним. Но я обычно замечаю в его глазах СРАЗУ или могу понять, на что ОН мог обидеться – проанализировав потом, если он не показал вида (если у него получилось не показать). Коммуникабельность и вИдение собеседника помогает не обижать. ИМХО, конечно). Можно еще кучу фрагментов надергать в тему. Мой вывод- Экспертная Возражения есть? Чес-слово, про я даже говорить не буду, она здесь во всем, буквально! Весь текст ей пронизан. А теперь посмотрим вариант Дост\Гексли, т.е оценим рац\иррац: Представьте себе, что Вы собрались куда-либо ехать, но это не просто НАМЕТКИ , а ТВЕРДОЕ РЕШЕНИЕ ехать туда-то ТОГДА-ТО. Т.е. вот Вы СЕЙЧАС осознали, что Вы твердо решили ехать в какой-то пункт и дату выбрали. СВЕРБИТ ЛИ начать заботиться о том, чтобы ПОЕЗДКА НЕ СОРВАЛАСЬ ПРЯМО СЕЙЧАС? Или скорее спокойно сделаете все необходимое в течение недели? Не свербит)). Решено – значит, поездка состоится. Билеты возьму заранее. Еще - и обратные)). А волноваться о срыве не буду – с какой стати он произойдет? Разве что - форс-мажор, но это бывает очень редко в жизни. Собираться ОЧЕНЬ заранее не буду, но подумаю, без чего нельзя ехать, что надо купить. Буду находиться не в состоянии тревоги, а в состоянии предвкушения от поездки). Вот представьте себе, что Вы рассказываете людям про дельфинов. А Вам по ходу Вашего рассказа постоянно вопросы задают, перебивают типа, а киты так же делают? Пусть перебивают, я решу, ЧТО И КОГДА рассказать, как это лучше будет для меня, для слушателей и для самого рассказа. Меня с моей речи сбить трудно – разберем все, до конца)). Все будут удовлетворены). ЧТО ЕСТЬ по- Вашему, ВАША ВНУТРЕННЯ ПОТРЕБНОСТЬ решать проблемы по мере их поступления, при этом периодически оставляя решение проблемы на самый последний момент или СДЕЛАТЬ ДЕЛО как можно скорее, чтобы сделать и забыть (сделал дело – гуляй смело)? Не люблю "последних моментов" в этом случае – ведь ПОЧТИ СРАЗУ понятно, как ее можно решить. Если ее решать с другими людьми – лучше раньше, как только можно. Или – по мере требования или необходимости, если тебя и других это не напрягает). С моей точки зрения это рационализм, слегка сглаженный все той же В ответах фигурирует и одномерная , прикрытая через Все, времени нет, возражения приветствую,спорить?
Вернуться к началу

Толик
матёрый форумчанин Зарегистрирован: 10.09.2005 Сообщения: 346	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 09:25    Заголовок сообщения:   Человек без Границ писал(а): Толику: СПАСИБО . Есть над чем начать думать. и...........С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ВАС! Спасибо! Эти праздники-сумасшедший дом!
Вернуться к началу

Vovanium
здесь навсегда «Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 09:58    Заголовок сообщения:   Человек без Границ писал(а): Объяснение простое. Психе-йогу по Афанасьеву - УЖЕ прочитала, в соционической 16-типной еще разбираюсь. А насчет моей "маскировки" - так это ВАШЕ вИдение ситуации - я же спросила: "Могу не показывать свой пол, ЕСЛИ ЭТО КОМУ-ТО ПОКАЖЕТСЯ ИНТЕРЕСНЫМ". Предложила - исключительно в качестве эксперимента. Никто не возразил. Есть отличие между "не показывать" свой и "изображать" другой. Изображать не собиралась - глупо. Смысл? Вести себя надо естественно. Вы скрываете свой пол на улице/дома/на работе? Если в чём-то вести себя не так, как обычно или специально контролировать своё сознание... в общем ничего хорошего из этого не выйдет
Вернуться к началу

Человек без Границ
тусовщик Зарегистрирован: 19.06.2006 Сообщения: 75	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 10:05    Заголовок сообщения:   ----- Последний раз редактировалось: Человек без Границ (Пн 26-Июн-2006 12:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу

Человек без Границ
тусовщик Зарегистрирован: 19.06.2006 Сообщения: 75	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 10:23    Заголовок сообщения:   Чужой. ВРАГ писал(а): Ещё один маленький вопросик: ЧБГ писал(а): Вот - и время, например. Оно последовательно движется в одном направлении (в нашем современном представлении)) Именно таково Ваше представление времени? Действительно ли время последовательно и однозначно? И ещё - что Вы можете сказать о таком понятии, как событие? ))) Это - не МОЕ представление о времени. Это - представление о времени, которое мне преподали в школе. ЧТО такое время - в этом интересно разобраться. НО!!! Я немного не так говорю (отвечаю - в прямом эфире сейчас. Соответственно, и мысли записываю - последовательно, по мере поступления)). Время - это абстрактное понятие, введенное человеком (для простоты)). Для решения задачек в физике, для простоты общения между людьми, описывающими или сравнивающими именно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ СОБЫТИЙ. Но событие имеет какую-то продолжительность, которую и определяют понятием "время". Пока что хватит философии?
Вернуться к началу

Человек без Границ
тусовщик Зарегистрирован: 19.06.2006 Сообщения: 75	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 10:30    Заголовок сообщения:   Vovanium писал(а): Вести себя надо естественно. Вы скрываете свой пол на улице/дома/на работе? Если в чём-то вести себя не так, как обычно или специально контролировать своё сознание... в общем ничего хорошего из этого не выйдет Не переживайте за меня ТАК). Именно о моей естественности поведения можно писать легенды). Обычно незнакомые не верят в возможность ТАКОГО большого процента естественности). Но факты... Советов ВАМ давать не буду. Тем более, что Вы меня все равно не слышите. Кричать, чтобы овладеть вниманием аудитории - бесполезное занятие. Человек прислушивается и слышит только то, что ему интересно.
Вернуться к началу

Чужой. ВРАГ
поселившись тут «Бальзак» Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 250	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 10:39    Заголовок сообщения:   Человеку без границ ЧБГ писал(а): Когда в школе ответ не сходился с учебником, а у меня была полная уверенность в правильности решения, вывод один: там опечатка. Математика – любимый предмет (но это не значит, что все задачи всегда мной решались и всегда решались правильно)). Если мне говорит что-то человек, в чьей компетенции я не сомневаюсь, у нас будет диалог. Он просто будет вынужден (мной) объяснить мои заблуждения или неправильные выводы. Может быть, заблуждался он? Возможно и такое, что мы окажемся каждый при своем. В любом случае, меня это заинтересует. Но неуверенность в моих силах это не вызовет. Может вызвать только желание получить бОльшие знания в этой области (если я сочту это необходимым или нужным для себя). Есть ощущение, что здесь бОльший упор делается на взаимодействие с человеком - носителем иной точки зрения, а, собстенно, "правильность" точки зрения интересует сильно после. Я правильно понял? ЧБГ писал(а): - Не свербит)). Решено – значит, поездка состоится. Билеты возьму заранее. Еще - и обратные)). А волноваться о срыве не буду – с какой стати он произойдет? Разве что - форс-мажор, но это бывает очень редко в жизни. Собираться ОЧЕНЬ заранее не буду, но подумаю, без чего нельзя ехать, что надо купить. Буду находиться не в состоянии тревоги, а в состоянии предвкушения от поездки). Выделенная фраза - это +ЧЭ? Проявлений стандартного рационального мандража, вроде бы, не наблюдается, в данном фрагменте? ЧБГ писал(а): Дела лучше делать сразу. Любые. Когда уже есть все условия для этого. И желание, как одна из главных составляющих). Казалось бы - махровая рациональность, да? Без учёта выделенного пояснения. Я правильно понимаю, что, если условия не созрели, то начинать делать ничего не следует? И вообще, когда условия не созрели - то и мысли дурацкие особо не приходят, так ведь? Так может проявляться всепобеждающая БИ. Посмотрим, сколько ещё найдётся её проявлений... ЧБГ писал(а): - Все то, что сделать уже можно СЕЙЧАС и в чем принимают участие (и зависят от результата работы) другие люди, – лучше сделать СЕЙЧАС (при наличии условий). Тем более, если нет полной уверенности в других, как в себе. А такая мысль - "только сейчас" - бывала, да. Два замечания: 1) Крепнет подозрение, что БИ сильная, ментальная, вербальная. 2) Как-то не чувствуется уверенности в успешном "построении" всех остальных участников, либо в желании этим заниматься... (галочка на интроверсию?) ЧБГ писал(а): - Планов (как таковых) не составляю – оно всё в голове, «само» знает: чему в какой последовательности исполняться. Если выполнять чей-то план – что ж, раз надо… Можно и подкорректировать по ходу, если это не повлияет на результат. Указание на невербальную ЧЛ? По ответам на 10, 11, 12, 13 вопросы, формально - квестимность (не видно стремления к однозначной фиксации внимания собеседника) Также, БИ понятия употребляются часто и по делу - по моим ощущениям. ЧБГ писал(а): Постараюсь написать заранее. Не люблю, когда над душой что-то висит и портит настроение на вечеринке). Я человек обязательный. Но, если не смогу, то портить себе (и людям) настроение из-за этого не буду, выброшу пока из головы - это же МОЁ решение - идти на вечеринку. Опять - дважды - упоминается о порче настроения. Ещё две галочки за +ЧЭ, да она ещё и вербальная, я правильно понимаю? (продолжение следует...)
Вернуться к началу

Чужой. ВРАГ
поселившись тут «Бальзак» Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 250	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 10:51    Заголовок сообщения:   Человеку без границ, Маленький вопрос сбоку: (а на самом деле - маленькая пачка вопросов ) ЧБГ писал(а): Элементарно, Ватсон)) Согласны ли Вы с утверждением, что, если есть два взаимоисключающих утверждения, и вопрос об их истинности может быть решён, то ровно одно из этих утверждений истинно, а второе, соответственно - ложно? Используете ли Вы следствия из этого утверждения (приписываемого Оккаму) в жизни? Если "да", то - нельзя ли примеров, плиз?
Вернуться к началу

Человек без Границ
тусовщик Зарегистрирован: 19.06.2006 Сообщения: 75	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 11:27    Заголовок сообщения:   Чужой. ВРАГ писал(а): Человеку без границ ЧБГ писал(а): Если мне говорит что-то человек, в чьей компетенции я не сомневаюсь, у нас будет диалог. Он просто будет вынужден (мной) объяснить мои заблуждения или неправильные выводы. Может быть, заблуждался он? Возможно и такое, что мы окажемся каждый при своем. В любом случае, меня это заинтересует. Но неуверенность в моих силах это не вызовет. Может вызвать только желание получить бОльшие знания в этой области (если я сочту это необходимым или нужным для себя). Есть ощущение, что здесь бОльший упор делается на взаимодействие с человеком - носителем иной точки зрения, а, собстенно, "правильность" точки зрения интересует сильно после. Я правильно понял? Диалог, в ДАННОМ случае, будет происходить исключительно ради выявления ИСТИНЫ (здесь нет философов? Никто не придерется к слову "истина"?)) Общение ради общения? Не тот случай. ЧБГ писал(а): - Не свербит)). Решено – значит, поездка состоится. Билеты возьму заранее. Еще - и обратные)). А волноваться о срыве не буду – с какой стати он произойдет? Разве что - форс-мажор, но это бывает очень редко в жизни. Собираться ОЧЕНЬ заранее не буду, но подумаю, без чего нельзя ехать, что надо купить. Буду находиться не в состоянии тревоги, а в состоянии предвкушения от поездки). Чужой. ВРАГ писал(а): Выделенная фраза - это +ЧЭ? Проявлений стандартного рационального мандража, вроде бы, не наблюдается, в данном фрагменте? Никакого мандража ЧБГ писал(а): Дела лучше делать сразу. Любые. Когда уже есть все условия для этого. И желание, как одна из главных составляющих). Чужой. ВРАГ писал(а): Я правильно понимаю, что, если условия не созрели, то начинать делать ничего не следует? И вообще, когда условия не созрели - то и мысли дурацкие особо не приходят, так ведь? Почему - НИЧЕГО?? Может вестись подготовительная работа, например. Даже если она "просто" внутренняя ПОКА. Тем более, если МЫСЛИ ДОНИМАЮТ))). ЧБГ писал(а): - Все то, что сделать уже можно СЕЙЧАС и в чем принимают участие (и зависят от результата работы) другие люди, – лучше сделать СЕЙЧАС (при наличии условий). Тем более, если нет полной уверенности в других, как в себе. А такая мысль - "только сейчас" - бывала, да. Чужой. ВРАГ писал(а): Два замечания: 1) Крепнет подозрение, что БИ сильная, ментальная, вербальная. 2) Как-то не чувствуется уверенности в успешном "построении" всех остальных участников, либо в желании этим заниматься... (галочка на интроверсию? Если участники подчинены мне, то в случае необходимости они будут выстроены-построены не хуже, чем на Красной Площади на параде. Я имела в виду, что в работе участвуют равно-подчиненные. Они же могут ерепениться)), если ИМ не очень важна эта работа. Есть же люди ВРЕДНЫЕ), кого только "построением" можно ВЗЯТЬ). А мне они - по моему условию - не подчиняются. Команда, подобранная МНОЙ, будет ПАХАТЬ, сколько надо)).
Вернуться к началу

Человек без Границ
тусовщик Зарегистрирован: 19.06.2006 Сообщения: 75	Добавлено: Ср 21-Июн-2006 11:40    Заголовок сообщения:   Чужой. ВРАГ писал(а): Согласны ли Вы с утверждением, что, если есть два взаимоисключающих утверждения, и вопрос об их истинности может быть решён, то ровно одно из этих утверждений истинно, а второе, соответственно - ложно? Используете ли Вы следствия из этого утверждения (приписываемого Оккаму) в жизни? Если "да", то - нельзя ли примеров, плиз? Итак... Этот цветок зеленый - первое утверждение. Этот цветок красный - второе. А цветок хохочет: Я - ЖЕЛТЫЙ одуванчик (все внешние условия для правильной цветопередачи строго соблюдены. Одуванчик, действительно, В ДАННЫЙ МОМЕНТ - желтый. Примем это за истину). Можно не продолжать? Пример нормальный? Или немного из другой оперы? Тогда измените условие). ЧЕМ я руководствуюсь в жизни? Наверное, это называется просто - своим мнением по данному поводу. Как оно рождается? В зависимости от ДАННОГО в данный момент).
Вернуться к началу

Чужой. ВРАГ
поселившись тут «Бальзак» Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 250	Добавлено: Чт 22-Июн-2006 10:11    Заголовок сообщения:   Человеку... (блин! какое сокращение получилось! 8) ) Да, про Вас не скажешь, как про Тухачевского (в теме рядом), что Вам "фиолетово" до того, чего от Вас хотят Вы ОЧЧЕНЬ хорошо понимаете, ЧЕГО от Вас хотят и - Хорошо, запишем это в кондуит По существу: утверждения "цветок зелёный" и "цветок красный" взаимоисключающими не являются. Такими являются, например, утверждения "цветок зелёный" и "цветок НЕ зелёный". Мысль понятна? Пример немного банальный, да, зато однозначный. Так как тут у нас насчёт истинности/ложности?
Вернуться к началу

Choose Display Order

Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

User Permissions

Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах