|
Крот |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 24.07.2005 Сообщения: 545 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 20-Дек-2005 10:06 Заголовок сообщения: |
|
Гикс писал(а): |
Описания - это вообще отдельная песня. Они уже отправлены "фтопку" минимум раз 100.
Доходит до курьезов: читаем описание INTP и узнаем там дон-кихота. Маразм.
|
Народ, если не сложно, при цитировании английских текстов заползайте на http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru и делайте там экспресс-перевод, а то читать - глаза сломаешь... |
|
Вернуться к началу |
|
pax |
|
оставшийся с нами
Зарегистрирован: 08.08.2005 Сообщения: 64 Откуда: (Роб)
|
Добавлено: Вт 20-Дек-2005 11:03 Заголовок сообщения: |
|
Гикс писал(а): |
pax писал(а): |
http://en.wikipedia.org/wiki/Myers-Briggs_Type_Indicator
Sensing and Intuition are the perceiving functions
Thinking and Feeling are the judging functions. |
Правильно. Тут о функциях говорится, а не о типах. |
А в типах все наоборот? С чего бы это? |
|
Вернуться к началу |
|
Гикс |
|
решивший остаться
«Гексли» Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 45 Откуда: МО
|
Добавлено: Вт 20-Дек-2005 07:28 Заголовок сообщения: |
|
pax писал(а): |
Гикс писал(а): |
pax писал(а): |
http://en.wikipedia.org/wiki/Myers-Briggs_Type_Indicator
Sensing and Intuition are the perceiving functions
Thinking and Feeling are the judging functions. |
Правильно. Тут о функциях говорится, а не о типах. |
А в типах все наоборот? С чего бы это? |
Тип определяется двумя функциями: основной (primary, в соционике - базовая) и вспомогательной (secodary, в соционике - творческая).
Одна из этих функций экстравертная ("черная" по соционике), а другая
- интровертная (в соционике - "белая").
Одна из них - восприятие (интуиция-ощущение), а другая - суждение (мышление-чувство) |
|
Вернуться к началу |
|
pax |
|
оставшийся с нами
Зарегистрирован: 08.08.2005 Сообщения: 64 Откуда: (Роб)
|
Добавлено: Ср 21-Дек-2005 11:13 Заголовок сообщения: |
|
Гикс писал(а): |
Тип определяется двумя функциями: основной (primary, в соционике - базовая) и вспомогательной (secodary, в соционике - творческая)... |
...а последняя буква J или P показывает какая именно функция "основная" - судящая или воспринимающая, что полностью соответствует применению понятия рациональности/иррациональности в соционике. Другими словами, между J/P и рациональностью/иррациональностью существует взаимно-однозначное соответствие. |
|
Вернуться к началу |
|
pax |
|
оставшийся с нами
Зарегистрирован: 08.08.2005 Сообщения: 64 Откуда: (Роб)
|
Добавлено: Ср 21-Дек-2005 11:50 Заголовок сообщения: |
|
Вот что пишут:
Цитата: |
Предпочтение JP может быть использовано для определения доминантного про-
цесса, но должно быть использовано отдельно для экстравертов и интровертов.
JP отражает только процесс, используемый во взаимодействии с внешним миром.
Как объяснялось ранее, доминантный процесс экстравертов предпочитает внешний
мир. Следовательно, доминантный процесс экстравертов показывает на JP пред-
почтение. Если тип экстраверта заканчивается на J - доминантным процессом яв-
ляется судящий, то ли T то ли F. Если же тип заканчивается буквой P, доминант-
ный процесс являетсяч процессом восприятия, либо S либо N.
Для интровертов справедливо прямо противоположное. Доминантный процесс НЕ
показывает на JP предпочтение, потому что интроверты не используют доминантный
процесс во взаимодействии с внешним миром. J или P в их типе таким образом от-
ражает ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ вместо доминантного процесса. Если тип интроверта окан-
чивается на P, то доминантным процессом является процесс суждения, T или F. |
Если перевести на язык соционики, это будет звучать примерно так:
Так как рациональность и иррациональность проявляется при взаимодействии с внешним миром, то она определяет базовую функцию экстравертов и творческую функцию интровертов. Например, ИЛЭ - иррационал, СЭИ - рационал, ЭСЭ - рационал, ЛИИ - иррационал. |
|
Вернуться к началу |
|
Гикс |
|
решивший остаться
«Гексли» Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 45 Откуда: МО
|
Добавлено: Чт 22-Дек-2005 01:57 Заголовок сообщения: |
|
Тут под доминантым процессом понимается не тот, что в базовой функции, а тот, что экстравертный (направленный вовне).
И это не соответствует рац-иррац. |
|
Вернуться к началу |
|
DP |
|
завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 144 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт 22-Дек-2005 07:38 Заголовок сообщения: |
|
Ох, все вам неймется... Сказано же - разные типологии. Почитайте хотя бы это:
Лытов Д.А. Соционика и MBTI: коллеги или конкуренты? // 1) СГ, 2003, No. 24 (27); 2) (повторная публикация: Диалог с коллегами: на каких условиях? Ч. 1: Соционика - типоведение Майерс-Бриггс) СМиПЛ, 2003, No. 5.
Последнюю часть, там именно про типы МБТИ и соционические.
или в интернете http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2003-24/dialog-mbti.html. |
|
Вернуться к началу |
|
Гикс |
|
решивший остаться
«Гексли» Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 45 Откуда: МО
|
Добавлено: Чт 22-Дек-2005 07:47 Заголовок сообщения: |
|
И те, и те типы - от одной мамки, точнее, папки - от Юнга. |
|
Вернуться к началу |
|
pax |
|
оставшийся с нами
Зарегистрирован: 08.08.2005 Сообщения: 64 Откуда: (Роб)
|
Добавлено: Пт 23-Дек-2005 12:40 Заголовок сообщения: |
|
DP писал(а): |
Лытов Д.А. Соционика и MBTI: коллеги или конкуренты? |
Чудно. Статья о том, как Лытов списался с сыном Кирси, был послан и в отместку провел чудовищный по своей необъективности эксперимент. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 23-Дек-2005 05:39 Заголовок сообщения: Re: Отличия соционики от Myers Briggs |
|
Elenkah писал(а): |
чего-то где-то услышала краем уха (не помню где), что, мол, если по Myers Briggs затипировали в INTJ, то это скорее всего не ЛИИ, а ИЛИ. тада мой муж, затипированный в ENTJ будет Дон Кихотом? а я Напкой? в общем, хотелось бы послушать на реальные различия между соционикой и Myers Briggs. ну, и чего опасаться. |
Не нужно искать в этой совершенно далекой от соционики книжке какую-то систему. ТИМ там определяется как по генератору случайных чисел. И вообще мне высылали цитаты из этой книжки про ее трактовки дихотомий.Если это почитать, то единсвенный ТИМ, которым можно быть - это Гексли. Остальные вообще не понятко как живут аткими уДодами. Рационалы там какие-то жуткие зашоренные зануды, интроверты не многим лучше (а возможно еще хуже).
Короче лучший совет какой могу дать - забей на эту книжку. Я тебя конечно не типила, но помнится когда увиедла твои первые посты и самую перувю фотку сразу подумала, что надо же как на нашу Надю (Панти) похожа. Похожа не в смысле на одно лицо, а именно интуитивно похожа. Тип человека тот же. Ну а из Нади Напка как из бегемота балерина. |
|
Вернуться к началу |
|
Elenkah |
|
совсем родной человек!
Зарегистрирован: 08.08.2005 Сообщения: 710 Откуда: пиндосия (жутко этическая Гю)
|
Добавлено: Пт 23-Дек-2005 06:21 Заголовок сообщения: |
|
Jennyc,
Панти - Напка? хто ж так нашмешил? у меня ж она итак шмишная! просто хотелось протипировать американцев тут. и прикупила эту книженцию. по началу-то ничего так, еще подумала, что странно, что интертимных нет, а когда начала копать в описаниях, то ужаснулась путанице [181] |
|
Вернуться к началу |
|
DP |
|
завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 144 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт 23-Дек-2005 07:31 Заголовок сообщения: |
|
pax
Цитата: |
Чудно. Статья о том, как Лытов списался с сыном Кирси, был послан и в отместку провел чудовищный по своей необъективности эксперимент. |
Других в соционике нет, к сожалению.
Кстати, что соционические типы не тождественны типам МБТИ - это мнение не только меня и Лытова. Так считают, например, Тихонов, Букалов, и еще некоторые (надо посмотреть), о чем есть соответствущие статьи.
А вот доказательство их тождественности посложнее будет - аргументы "описания похожи" не засчитываются. Соответсвенно, работы в защиту этой позиции нет. Напишешь - с удовольствием почитаю. |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|