|
x-ginger |
|
оставшийся с нами
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 48 Откуда: Луганск
|
Добавлено: Чт 17-Ноя-2005 02:48 Заголовок сообщения: |
|
Подсмотрела тут соседние темы... Из конструктивиста-эмотивиста однозначный выбор - конструктивизм. Напр., разбивается чашка - мама, а особенно бабушка, начинают охать и ахать и настоятельно рекомендуют присоединиться. Я же спокойно сметаю осколки в ведро. На что получаю - ты не ценишь посуду!
Книги люблю перечитывать, фильмы пересматривать, музыку переслушивать. И часто читаю-смотрю-слушаю какие-то отдельные куски, а не все произведение целиком.
Шаги тоже только что проверила - таки да, шаг я делаю. Даже когда физически не выходит, мышцы все равно напрягаются. Просто я это ловлю и лапу с места не сдвигаю. Перепугали пол-отдела, пока с коллегой это дело проверяли, из двери в дверь бегая... |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Чт 17-Ноя-2005 07:39 Заголовок сообщения: |
|
Скажи пожалуйста какими словами ты стала бы утешать человека, который очень огорчен чем-то, что с твоей точки зрения не стоит того, чтобы огорчаться. Попробуй промоделировать возможные варианты фраз. |
|
Вернуться к началу |
|
x-ginger |
|
оставшийся с нами
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 48 Откуда: Луганск
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 09:14 Заголовок сообщения: |
|
Вот задачка, так задачка... Я утешать не умею, я обычно предлагаю что-то сделать. Или "давай я...", или "ты можешь..."
Ладно, продолжим с чашкой. Дитё разбило, стоит огорченное. Приду обниму. "Ничего страшного. Давай осколки в ведро уберем, а лужу вытрем. Вон там тряпка. Ах, это любимая чашка? Хорошо, сейчас пойдем купим другую. Другой такой нет? Ну а мы поищем. Может, тебе понравится какая-нибудь другая, не совесем такая, как эта. Ее подарила бабушка? Давай тогда купим еще одну чашку для бабушки, чтобы она не огорчалась, что мы ее подарок разбили." Ну и далее в таком ключе. Дитё утешить я еще как-то могу иногда.
Если взрослого... "Ты мне объясни - тебя что огорчает - что он уехал в отпуск без тебя или что он вообще уехал в отпуск? Ах, в отпуск? Ну надо ж человеку отдохнуть! Ты со мной согласна? Да, он тебя не взял. Но скажи, ты ж сама не любишь по горам лазить! А ему нравится. А ты можешь поехать на пляже отлеживаться, какие проблемы? Ага, боишься, что встретит кого? Ну мы ж догоним их группу, буквально через пару дней. Не думаю, что за это время успеет, а там я за ним присмотрю. Да и представь, как в походе девушки выглядят - без косметики, уставшие, с рюкзаками... Спасибо, конечно, что ты такого высокого мнения о моей внешности..." Ну и так далее. |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 04:35 Заголовок сообщения: |
|
Замечательный ответ. Я утешать не умею, я обычно предлагаю что-то сделать. Перевод на логику. Предложила массу вариантов разрешения проблем (ЧИ). Габены вряд ли в таких ситуациях могли бы предложить что-то, кроме сочувственного поглаживания по спине. А скорее всего, просто бы молчали или сказали бы, что не из-за чего тут расстраиваться. А в твоем ответе масса вариантов показать человеку, что можно сделать и как все повернуть. Вряд ли Габ, с его разнесчастной одномерной ЧИ, мог бы такое предложить. Итак, Габена отметаем как версию, согласна? Или?
Если ты не против, я бы хотел прокомментировать твои предыдущие ответы чуть позже. Пусть еще другие Доны выскажутся.
Еще вопросик:
Допустим ты с кем-то собираешься выходить из дома. Вам нужно успеть к определенному времени на электричку. Человек, с которым вы идете, сильно нервничает. Ему кажется, что пора выходить, чтобы не опоздать, а ты, с его точки зрения, недостаточно быстро завязываешь шнурки, допустим. Человек начинает весьма нервно говорить, чтобы пора уже выходить и тебя поторапливает. Какую это вызовет у тебя реакцию скорее всего? ПОТОРОПИШЬСЯ? Или? |
|
Вернуться к началу |
|
x-ginger |
|
оставшийся с нами
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 48 Откуда: Луганск
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 05:22 Заголовок сообщения: |
|
Klauss писал(а): |
Итак, Габена отметаем как версию, согласна? |
Хорошо, с Габеном я, наверное, поторопилась. Уж очень уж мне они понравились...
Klauss писал(а): |
Допустим ты с кем-то собираешься выходить из дома. Вам нужно успеть к определенному времени на электричку. Человек, с которым вы идете, сильно нервничает. Ему кажется, что пора выходить, чтобы не опоздать, а ты, с его точки зрения, недостаточно быстро завязываешь шнурки, допустим. Человек начинает весьма нервно говорить, чтобы пора уже выходить и тебя поторапливает. Какую это вызовет у тебя реакцию скорее всего? ПОТОРОПИШЬСЯ? Или? |
Ну, обычно это я всех поторапливаю... Или нервно жду.
Если торопить будут... Сама начну нервничать, торопиться, и как следствие, будет получаться еще медленнее - буду предметы ронять, искать и не находить... Не люблю я этого. Обычно стараюсь помнить, куда и во сколько, чтобы успеть. А если катастрофически не успеваю, но сделать уже ничего не могу - стараюсь как в анекдоте: "расслабься и получай удовольствие". А смысл уже дергаться? |
|
Вернуться к началу |
|
x-ginger |
|
оставшийся с нами
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 48 Откуда: Луганск
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 05:31 Заголовок сообщения: |
|
Klauss писал(а): |
Замечательный ответ.
Предложила массу вариантов разрешения проблем (ЧИ). |
Ну а как не предложить? Человеку плохо, а должно быть - хорошо. Вот и надо что-то сделать, чтобы стало хорошо.
А можно уточнить, что нам точно обо мне известно? |
|
Вернуться к началу |
|
x-ginger |
|
оставшийся с нами
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 48 Откуда: Луганск
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 06:02 Заголовок сообщения: |
|
Да, вот еще. Быть может, поможет...
Как песок сквозь пальцы, убегает время.
И разрушен мой хрустальный дом.
По осколкам молча бродят тени
Дней счастливых, проведенных в нем.
Но что сделано, того уж не исправишь.
Я храню осколок хрусталя
И быть может, я храню фундамент
Чудо-замка? Может, все не зря?
Может, будут силы все отстроить
И однажды, через много лет
Перед нежной утренней зарею
В окнах замка загорится свет… |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 07:10 Заголовок сообщения: |
|
А из-за чего начинаешь нервничать и торопиться? Из-за того, что и вправду плохо распределила свое время и теперь боишься опаздать, причем подруга тебе ясно сказала:"Опоздаем"? Или же тебе в этой ситуации более неприятно осознавать, что ты задерживаешь кого-то, хотя в душе уверена, что успеете по-любому? Понятное дело, что когда мы все опаздываем, мы начинаем нервничать. Только если рядом кто-то напоминает нам об этом, все ведут себя по-разному. Подумай хорошо, вспомни похожие ситуации, проанализируй себя.
А теперь представим ситуацию по-другому. Кто-то сидит в прихожей и копается с обувью. Ты уже одета и стоишь в дверях. Надо успеть на электричку. Насколько сильно тебя выводит из себя подобная ситуация? Как ты поторопишь капушу? И часто такое бывает? |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 07:14 Заголовок сообщения: |
|
x-ginger писал(а): |
Да, вот еще. Быть может, поможет...
Как песок сквозь пальцы, убегает время.
И разрушен мой хрустальный дом.
По осколкам молча бродят тени
Дней счастливых, проведенных в нем.
Но что сделано, того уж не исправишь.
Я храню осколок хрусталя
И быть может, я храню фундамент
Чудо-замка? Может, все не зря?
Может, будут силы все отстроить
И однажды, через много лет
Перед нежной утренней зарею
В окнах замка загорится свет… |
Замечательные строки, очень красиво! Это собственного сочинения? |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 07:24 Заголовок сообщения: |
|
x-ginger писал(а): |
Klauss писал(а): |
Замечательный ответ.
Предложила массу вариантов разрешения проблем (ЧИ). |
Ну а как не предложить? Человеку плохо, а должно быть - хорошо. Вот и надо что-то сделать, чтобы стало хорошо.
А можно уточнить, что нам точно обо мне известно? |
В своих ответах ты ЯВНО продемонстрировала свою болевую белую этику. Действительно, откуда тут взялся Драйзер? :o Значит, это Жук или Дон. Третьего не дано. Причем интуицию ты пока прячешь, более выпячиваешь сенсорику. Это может быть следствием ролевой Дона. Базовую свою нам порой вообще не приходит в голову демонстрировать, потому что она ЕСТЬ СУТЬ нашего главного восприятия мира, мы даже не понимаем, что может быть как-то иначе и объяснить некоторые вещи просто не можем, просто знаем, что ЭТО ВОТ ТАК ВОТ и все, НЕЧЕГО ТУТ ОБЪЯСНЯТЬ. Выразить базовую надо средствами творческой. Свою белую логику ты нам продемонстрировала вполне. |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 07:37 Заголовок сообщения: |
|
Кста, сколько уже беседуем, а все не знакомы! Меня Алексей зовут, а тебя?
Версия Габена не состоялась. При всей наглядности болевой БЭ с натягом можно было бы списать твои ответы на референтную Габа, особенно в случаях негативной подачи на нее, но ответ на вопрос по ЧЭ вполне адекватен. Нет там болевой. Ну и что, что не умеешь утешать людей? Мне это тоже трудно. Могу тоже очень расчувствоваться и принять все близко к сердцу, очень даже расстроиться. Так что не надо думать, что логики не умеют со-чувствовать. Вопрос в другом. Как утешить? Этик подберет нужные слова, успокоит, поднимет настроение. Логик разложит все по полочкам, покажет несостоятельность этих страхов. А вот ты еще плюс ко всему дала массу вариантов выхода из ситуации (ЧИ). Ты точно поняла, почему Габен далее не рассматривается? |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Пт 18-Ноя-2005 07:51 Заголовок сообщения: |
|
x-ginger писал(а): |
Вот задачка, так задачка... Я утешать не умею, я обычно предлагаю что-то сделать. Или "давай я...", или "ты можешь..."
Ладно, продолжим с чашкой. Дитё разбило, стоит огорченное. Приду обниму. "Ничего страшного. Давай осколки в ведро уберем, а лужу вытрем. Вон там тряпка. Ах, это любимая чашка? Хорошо, сейчас пойдем купим другую. Другой такой нет? Ну а мы поищем. Может, тебе понравится какая-нибудь другая, не совесем такая, как эта. Ее подарила бабушка? Давай тогда купим еще одну чашку для бабушки, чтобы она не огорчалась, что мы ее подарок разбили." Ну и далее в таком ключе. Дитё утешить я еще как-то могу иногда.
Если взрослого... "Ты мне объясни - тебя что огорчает - что он уехал в отпуск без тебя или что он вообще уехал в отпуск? Ах, в отпуск? Ну надо ж человеку отдохнуть! Ты со мной согласна? Да, он тебя не взял. Но скажи, ты ж сама не любишь по горам лазить! А ему нравится. А ты можешь поехать на пляже отлеживаться, какие проблемы? Ага, боишься, что встретит кого? Ну мы ж догоним их группу, буквально через пару дней. Не думаю, что за это время успеет, а там я за ним присмотрю. Да и представь, как в походе девушки выглядят - без косметики, уставшие, с рюкзаками... Спасибо, конечно, что ты такого высокого мнения о моей внешности..." Ну и так далее. |
Интересный текст. Галочка за квестимность |
|
Вернуться к началу |
|
x-ginger |
|
оставшийся с нами
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 48 Откуда: Луганск
|
Добавлено: Пн 21-Ноя-2005 09:36 Заголовок сообщения: |
|
Klauss писал(а): |
Замечательные строки, очень красиво! Это собственного сочинения? |
Таки да. Находит время от времени...
Klauss писал(а): |
Кста, сколько уже беседуем, а все не знакомы! Меня Алексей зовут, а тебя? |
Меня - Оксана.
Klauss писал(а): |
Ты точно поняла, почему Габен далее не рассматривается? |
Пока в процессе понятия... Я сама смотрю, что что-то с чем-то не сходится. Сейчас еще раз внимательно почитаю про модель, должно помочь.
Klauss писал(а): |
Интересный текст. Галочка за квестимность
В своих ответах ты ЯВНО продемонстрировала свою болевую белую этику. Действительно, откуда тут взялся Драйзер? :o Значит, это Жук или Дон. Третьего не дано. Причем интуицию ты пока прячешь, более выпячиваешь сенсорику. Это может быть следствием ролевой Дона. Базовую свою нам порой вообще не приходит в голову демонстрировать, потому что она ЕСТЬ СУТЬ нашего главного восприятия мира, мы даже не понимаем, что может быть как-то иначе и объяснить некоторые вещи просто не можем, просто знаем, что ЭТО ВОТ ТАК ВОТ и все, НЕЧЕГО ТУТ ОБЪЯСНЯТЬ. Выразить базовую надо средствами творческой. Свою белую логику ты нам продемонстрировала вполне. |
Ага, вот так ближе к телу. Теперь я из чебурашки постепенно становлюсь колобком... А я точно не рационал?
Что интересно, я когда сама попробовала себя определить (на Перекрестке http://perekrestok.kiev.ua/so_konsp00.htm немного иная, более понятная для меня классификация - по карточным мастям), то отправила себя все-таки к Донам. А к Габенам меня прогнала подруга. У меня действительно страшная нелюбовь к неправильным прикосновениям, и я справляюсь с техникой и люблю чего-то сваять руками.
Klauss писал(а): |
А из-за чего начинаешь нервничать и торопиться? Из-за того, что и вправду плохо распределила свое время и теперь боишься опаздать, причем подруга тебе ясно сказала:"Опоздаем"? Или же тебе в этой ситуации более неприятно осознавать, что ты задерживаешь кого-то, хотя в душе уверена, что успеете по-любому? Понятное дело, что когда мы все опаздываем, мы начинаем нервничать. Только если рядом кто-то напоминает нам об этом, все ведут себя по-разному. Подумай хорошо, вспомни похожие ситуации, проанализируй себя. |
Нет, скорей всего, не по поводу времени. Я ж посчитала, все должно получиться вовремя. В самом крайнем случае ускорю шаг или даже пробегусь. Я не понимаю, зачем дергаться, елси и так успеваем. И дерганье другого заводит и меня. И могу даже наорать на человека. Или вот - надо отправить посылку поездом. Времени еще достаточно. Мама спрашивает - ты не опоздаешь? Смотрю на часы - доехать успеваю. Мама нервничает. Я говорю - я успею. Продолжаю собираться. Может, чуть быстрее, чтобы не заводили.
Klauss писал(а): |
А теперь представим ситуацию по-другому. Кто-то сидит в прихожей и копается с обувью. Ты уже одета и стоишь в дверях. Надо успеть на электричку. Насколько сильно тебя выводит из себя подобная ситуация? Как ты поторопишь капушу? И часто такое бывает? |
Время от времени бывает. Я обычно собираюсь быстро. И стою в прихожей и вякаю: "Быстрей!" Или молча жду. Но с выходом на улицу, т.е. туда, где от меня что-то зависит, разовью такую скорость, что угнаться за мной сложно. Если отстают - время от времени поворачиваюсь и всем своим видом показываю - БЫСТРЕЕ!!! И руками тоже. И если не доходит, пытаюсь сказать - у нас осталось ... минут, если не поторопимся - пойдем по шпалам. |
|
Вернуться к началу |
|
Jennyc |
|
здесь навсегда
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 21-Ноя-2005 01:13 Заголовок сообщения: Резюме. |
|
В субботу пообщалась со знакомой Донкой и дале ей почитать твои ответы на вопросы от Клауса... У нее ксати (у Донки) родной братец, которого она разумеется очень хорошо знает Габен.
Она сказла, что ответы очень похожи на те, которые дала бы сама. Некторые вопросы ты правда не поняла, но по сути она сочла ответы своими и СОВСЕМ негабеньими.
Реально я тоже изначально склонялась к статике и ЧИ. Мне просто некогда цитировать текст, но если будешь настаивать, то сделаю это в теченеи нескольких дней. Меня смущалоо только где-то втексте (тоже не могу найти, но было) твое высказывание, что после твоего выплска отрицаетльных эмоций мало не покажется. Меня смутило. Точнее я не очень понимала как это объяснить... Ведь когда Габен выплесивает эмоции окружающим и впрямь мало не кажется. (Болевая ЧЭ) НО!!!
Видимо это твое субъективное воспиятие, относящееся к действительности как 2 к 3-м. Моя знакомая сказал, что когда-то тоже так думала о себе, но сйечас очень хорошо знает, что это не так. Слабо Дону так эмоции выплескивать, чтобы всех в шок привести. Это Доньи иллюзии. Вот когда Габ (ее братец) вспылит, то это жуть! Но сам братец так не считает. Что характерно. А вот она ДО братца не дотягивает ну никак! Короче переоценивал себя в этмо смысле. |
|
Вернуться к началу |
|
x-ginger |
|
оставшийся с нами
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.11.2005 Сообщения: 48 Откуда: Луганск
|
Добавлено: Пн 21-Ноя-2005 02:34 Заголовок сообщения: Re: Резюме. |
|
Jennyc писал(а): |
Реально я тоже изначально склонялась к статике и ЧИ. Мне просто некогда цитировать текст, но если будешь настаивать, то сделаю это в теченеи нескольких дней. |
Настаивать не буду, но очень бы хотелось.
Jennyc писал(а): |
Меня смущалоо только где-то втексте (тоже не могу найти, но было) твое высказывание, что после твоего выплска отрицаетльных эмоций мало не покажется. Меня смутило. Точнее я не очень понимала как это объяснить... |
Это может быть субъективно. Даже сильно субъективно. На работе, когда я ругаюсь, народ улыбается. Правда, таки делают то, что я от них хочу. Но мне самой не слишком приятно...
Только вот Донская версия чуток не вяжется - он же экстраверт. Или я тоже экстраверт, только сильно уставший от общества?? |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|