Разграничим семантику ЧС и БС
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Квадра Альфа и Друзья! -> Обсуждение Соционики
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Внешняя красота (людей, предметов,..) - это ЧС или БС?
ЧС
60%
 60%  [ 18 ]
БС
40%
 40%  [ 12 ]
Всего проголосовало : 30
Statistics
  IL SE LI ES FL TE LF ET PT RF TP FR PS RI SP IR
ЧС1032010010000001
БС2112000000000000


Ivan74
 цитата
тусовщик


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 10.09.2005
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Сб 22-Окт-2005 08:47    Заголовок сообщения: Разграничим семантику ЧС и БС
 
ШСС в целом и Ёлочка как её представитель в частности относят чувство внешней красоты к БС. Причём это выдвигается чуть ли не как основа БС (по крайней мере, вопросов про секс/здоровье значительно меньше или вообще нет). Лично я с таким положением дел не согласен. Недаром говорят, что красота требует жертв. С чем связаны эти жертвы? С неудобством, некомфортным состоянием. В том-то и отличие базовой ЧС от базовой БС, что ЧС одобрит, допустим, шикарно выглядящие туфли, которые несколько давят, а БС предпочтёт им идеально сидящие, но менее красивые. Так что внешняя красота, на мой взгляд, относится к ЧС. Тем более, что если предположить, что внешняя красота - это БС, то непонятно, почему эта тема не очень популярна в Альфе, хотя БС в вербальном квадрате... Что думаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

kittten
 цитата
совсем родной человек!


«Гюго»
Зарегистрирован: 26.07.2005
Сообщения: 964
Откуда: Москва (Гюго)

СообщениеДобавлено: Пн 24-Окт-2005 09:13    Заголовок сообщения:
 
Я думаю, что БС - это комфорт, удобство. Ну, не могу я ходить в туфлях на шпильках, да еще и давящих!! :? А тем более каждый день, когда носиться везде надо! Это ж умереть можно :shock:
А как же внешняя гармония, сочетание цветов, предеметов, дизайн?? Это куда?? <img src=:" title="Вопрос" border="0" />
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Natka
 цитата
оставшийся с нами


«Достоевский»
Зарегистрирован: 15.08.2005
Сообщения: 67
Откуда: Кировоград ( Достоевский )

СообщениеДобавлено: Сб 29-Окт-2005 01:14    Заголовок сообщения:
 
Вы, Иван, просто умничка! Очень интересный вопрос подняли и примеры как раз в точку! На идеале была тема о татуировках и что показательно, Габены и Дюмы со своей программной высказывались крайне недоброжелательно по этому поводу и называли тату не иначе "как портить тело". То есть их видение гармонии ближе к природному пониманию, а вот высказывания тех же Напов были категоричны в другом - "украшать тело", быть красивым благодаря тату, пирсингу и т.д.
Так что внешняя красота - это очень разные видения. Мне кажется БС более характерна естественность, а ЧС - вычурность, излишек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Vovanium
 цитата
здесь навсегда


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 1886
Откуда: авксоМ

СообщениеДобавлено: Сб 29-Окт-2005 03:21    Заголовок сообщения:
 
Мое видение красоты как БС и ЧС.

Структура мышления, как и многое у человека появилось в результате эволюции. Рассмотрим два важных аспекта сенсорики для жизни:
1. Индивидуальная потребность: обчеспечение комфорта, организация среды для улучшения уровня и безопасности жизни.
2. Коллективная потребность: организация взаимодействия между индивидами в "стае": организация иерархии стаи, поиск партнера для образования пары.
за 1 должна отвечать БС. Она обеспечивает в отм числе красоту как визульный критерий правильного быта: порядок, чистоту, здоровье.
за 2 должна отвечать ЧС. Она выделяет индивид как потенциального лидера, или подходящего партнера.
Т.е. разница меду аспектами не в формальном разделении "внутренний"--"внешний", а в целях, преследуемых ими.
Известно, что женщины - черные сенсорики (напки, драйзеры) именно подчеркивают свою сексуальность внешним видом (ранговых соревнований у женщин, в том виде какие они бывают у мужчин практически не встречается). Это не свойственно белым сенсорикам, ЧС, расположенная в ИД используется только в случае серьезной необходимости.

Natka: как раз хорошее подтверждение. Какого бы высокого уровня цивилизации не достигло человечество, оно продолжает пользоваться в своих стремлениях древнейшими инстинктами.
Здесь важное значение имеет слово "излишки". Возмем совершенно далекое от нас животное: павлина. Его хвост не способствует выживанию отдельно взятой особи: он хорошо замечен хищникам, а его размер как стабилизатора в полете явно избыточен. А вырастить большой красивый хвост требуется немало энергии и времени, его надо беречь и ухаживать за ним. Следовательно, птица, обладающая таким хвостом находится не на грани борьбы за выживание, а выглядит вполне успешной - высокоранговой особью, потенциальным лидером и партнером.
Хоть развитие мышления у людей значительно превышает оное у павлинов, но принципы взаимодействия в обществе остались большей частью теми - же: природными. И ЧС-ник, повинуясь тем-же инстинктам, активно тратится на явные излишества: тату, брильянты и прочее.
У БС-ника подобные вещи не в ценностях, для него это действительно излишества. Мало того, эти излишества могут отвергаться как мешающие комфорту.

Итак, выводы.
ЧС - аспект социального статуса.
БС - аспект среды жизнедеятельности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Yahoo

Vovanium
 цитата
здесь навсегда


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 1886
Откуда: авксоМ

СообщениеДобавлено: Сб 29-Окт-2005 04:06    Заголовок сообщения:
 
Замечу, кстати, что ЧС-ники могут отвергать свою тягу к излишествам целью заполучить более высокий статус, или привлечь партнера. Несмотря на то, что ЧС находится в ментальном блоке и его работа хорошо осознается, инстинкты, общие для всех и не зависящие от ТИМа, находятся глубоко в подсознании и не задумываются проблемами обоснования своих порывов. вследствие чего сознание, обделенное такой информацией зачастую выдумывает произвольную "призрачную" цель своих усилий.

Кстати, заметил, что ЧС очень любят делать уборку именно перед приходом гостей (драйзеры например). Даже если обычно они попускают некоторый беспорядок, не хаос конечно, как у интуитов :) и так, по мелочи, что-нибудь стоит не там где надо, пыль в труднодоступном месте, то перед гостями все должно быть как в музее.
Типичный аргумент моей мамы - драйзера: Новый год (9 мая, день рождения) скоро, а у тебя бардак!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Yahoo

Ivan74
 цитата
тусовщик


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 10.09.2005
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Сб 29-Окт-2005 05:41    Заголовок сообщения:
 
Natka, молодец, очень хороший пример!

Vovanium, у тебя мама Драйзер? :-( А я-то думал, что это мне с ТИМом мамы не повезло (она у меня Штирлиц). :) Только не надо поднимать тему про то, что интертипные - это не реальные отношения, в семье ТИМы уходят на 20-й план и т.д. Это всё и так ясно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Vovanium
 цитата
здесь навсегда


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 1886
Откуда: авксоМ

СообщениеДобавлено: Сб 29-Окт-2005 02:32    Заголовок сообщения:
 
Ivan74, да, драйзер. И, кстати, это чувствуется. Хотя все уже давно друг к другу привыкли, и у нас с ней в семье конфликтов меньше всего. :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Yahoo

Natka
 цитата
оставшийся с нами


«Достоевский»
Зарегистрирован: 15.08.2005
Сообщения: 67
Откуда: Кировоград ( Достоевский )

СообщениеДобавлено: Сб 12-Ноя-2005 11:11    Заголовок сообщения:
 
Ой, еще раз, тут кстати, о связи БС и уборки. На примерах близких родственников :). Мама у меня - Гюго, поэтому с детства я привыкла к идеальному порядку ( чтобы все блестело и сверкало) каждый день, сама не прилагая к этому ни капли усилий. Все аккуратненько лежит в шкафах на полочках, посуда своевременно вымыта и даже начищена до блеска, ну и уборка по расписанию :). Муж у меня Габен, а свекровь - Дюма и их понимание уюта в корне отличается от маминого! Посуду мыть лень, помоем вечером когда накопится за целый день. Первый год совместной жизни муж мне твердил " Зачем убирать постель, ведь вечером все равно расстилать ?", но тем не менее чашки, забытые мной в различных местах, его раздражают...
У подружки Штирки, не смотря на наличие маленького ребенка, чистота идеальная - она пылесосит 2 раза в день :)
То есть творческие БС-ники - это совсем не то же, что программные, и подход отличается. Это в принципе понятно, но все же отличия интересны...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

0000
 цитата
матёрый форумчанин


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 335
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн 14-Ноя-2005 03:58    Заголовок сообщения:
 
В моём понимании красота - это идеальность, утончённость ,изящность. Красота человека - это в первую очередь черты лица, цвет кожи изящность форм, если татуировка то очень тонкая подчёркивающая штрихи, аналогично про пирсинг, и вообще идеал красоты за всю историю струмится к утончению. Я не только про фигуру, утончённые черты лица, пальцы, формы. Лео. Да Винчи считал что самая красивая часть тела у девочки - это стопа, я тоже так считаю. У БС бывают татуировки и пирсинг (Моё знакомый Габен) но это они долго обдумывают и выбирают, чтобы тату не просто что-то значило или придавало пикантности а Украшало. БС живёт мыслями о красоте, чувствует как сделать чуточку лучше, а вот ЧС использует это как имиджевый элемент. Верка Сердючка лучше меня продемонстрировала Шарж на НАполеоновское понимание красоты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

0000
 цитата
матёрый форумчанин


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 335
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн 14-Ноя-2005 04:07    Заголовок сообщения:
 
И ещё об естественности. Прошу прощения за очень откровенное послание. БС терпеть не могут "естественны" волос на разных частях тела и "естественных" запахов человеческого тела. Всячески скрывают "несовершенности" своих форм. Не знаю можна ли сюда отнести такое качество как стеснительность у програмных БС. А вот ЧС свё подавай открытом выде при свете, даже гордятся иногда таким.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Любящая Робеспьеров)
 цитата
матёрый форумчанин


«Гюго»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 337
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Чт 17-Ноя-2005 12:01    Заголовок сообщения:
 
Natka писал(а):
Ой, еще раз, тут кстати, о связи БС и уборки. На примерах близких родственников :). Мама у меня - Гюго, поэтому с детства я привыкла к идеальному порядку ( чтобы все блестело и сверкало) каждый день, сама не прилагая к этому ни капли усилий. Все аккуратненько лежит в шкафах на полочках, посуда своевременно вымыта и даже начищена до блеска, ну и уборка по расписанию :).


Хм ! Мне такое говорили про Штирлицев !!!
Не зачем идеальный порядок. Должно быть всем комфортно. Синергетика-чуть хаоса, чуть порядка )))
Не люблю, когда наведут порядок, а потом там не сядь, то не передвигай.
И если честно, всё-таки и болевая учавствует. Иноогда делаешь быстро, быстро и тут не до идеального, главное чтоб вещей поменьше в квартире валялось )))
Вообщем совсем на меня не похоже то, что вы пишете. И я не видела ещё ни одну такую Гюгошку. Не утверждаю ничего, просто интересно, может и в это Гюги разные очень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Любящая Робеспьеров)
 цитата
матёрый форумчанин


«Гюго»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 337
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Чт 17-Ноя-2005 12:12    Заголовок сообщения:
 
БС- комфорт, удобство , и это удобство должно быть для всех. а так же Уют, сочетание цветов, красота, но не вычурность, функциональность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

0000
 цитата
матёрый форумчанин


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 335
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт 17-Ноя-2005 01:15    Заголовок сообщения:
 
Удивительный опрос Вы бы ещё спросили:
2+2=4
2+2=5
Как бы проголосовал народ ещё не известно. ЧС не чувствует понятия красоты. ЧС должна быть всепоглощающей на своей территории.
ЧС - пирсинг где только можна, чстобы отличаться и быть заметной.
БС - пирсинг только там где это подчеркивает какието черты, скрывает несовершенности: в ушах (ушки одни из самых некрасивых частей тела человека), в пупке (аналогично).
ЧС - цвет волос яркий привлекающий внимание или по моде, причёска может быть пышная, короткая стрижка, экстравагантная, панковская, может даже побрится налысо. Цвет волос: Ярко чёрный, ярко белый, и даже оранжевый зелёный, красный, рябой. Часто быват тёмные корни волос у блондинок.
БС - в основном причёски классические. Цвет яркий насыщеный хорошо подходящий. Если перекрашеный в белый часто нет чёрных корней, не знаю как этого добиваются. Если цвет тёмный- то тёмный, если светлый то без прилива желтизны, платиновый. експерименты с длинной волос редкость.
ЧС - ногти на руках часто красятся в ярко красный цвет, накладные ногти часто сильно длинные, аж закручиваются.
БС - ногти на руках часто красятся в светло-розовый, а если нет то просто имеют ухожений вид.
ЧС - цвет лица иногда слишком светлый, глаза слишком тёмные, видны линии бровей, глаз, видны граници между закрашеным и нет, иногда можна сказать слишком много косметики. Губы часто красят Ярко красной помадой. Иногда могут иметь заспный вид.
БС - цвет лица может казаться идеальным, кажется что косметикой не полюзуется вообще, если цвет волос светлый врядли будут тёмные брови. Часто свежий вид. Ресницы удлинённые. Я не в курсе есть ли какоя-то тень для глаз, так вот её цвет может идеально гармонировать с цветом волос и одежды. Губы красятся светло-розовым, морым блестящим оттенком.
ЧС - Часто носят обувь на высоких каблуках и платформах. Часто красят ногти на ногах в ярко-красный цвет. Важной целью обуви является - быть выше.
БС - Часто носят обувь не на очень высоких каблуках без платформ. Целью является придание более изящной формы ножке. Ногти красят в розовые тона или в белый. Часто стопа выглядит как лакированная, как произведение искуства.
ЧС - одежда дорогая, ярких тонов. Часто соблюдается принцип наибольшей открытости тела: чулки, топики, миниюбки. Часто выделяются пёстрой раскраской.
БС - одежда изящная хорошо сидящая, скрываюшая все недостатки. Обычно хорошо гармонируе по цвету. Цветовой контраст продуман: например ярко белый воротник под ярко черные волосы. Или всё в одном цвете.
ЧС - пластические операции по увеличению объёмов груди в основном.
БС - пластические операции по изменению форм: груди, подбородка, губ и. т. п.
Прошу заметить что всё это я писал по внушаемой функции. Здесь нет никакого творчества, просто всё это я наблюдал в жизни, кроме пластики, ну и в одежде я не разбираюсь совсем ,просто могу заметить что что-то очень красиво смлтрится. Под ЧС в основном подразумевались Наполеон и Горький. Под БС Габен и Дюма. Ну и конечно я имел в виду только девочек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

DP
 цитата
завсегдатай



Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 144
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт 17-Ноя-2005 04:44    Заголовок сообщения:
 
Да, кстати, красота это еще и всегда эмоциональный отклик, так что стоит подумать еще о роли ЧЭ. ;-)

Многое из того, что писал 0000 о ЧС я наблюдал у ЭИЭ. Как средство выделится и получения эмоционального отклика.

Однако из написанного можно предположить, что ЧС и БС связаны обратной пропорциональностью. Со своей стороны подтверждаю. ;-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

0000
 цитата
матёрый форумчанин


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 335
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт 17-Ноя-2005 06:07    Заголовок сообщения:
 
У Гамлета и Дж. Лондона болевая БС. Они не воспринимают советы других по внешнему виду. У них свой вкус, свой стиль. У меня лучший друг - Гамлет, а сестра Дж. Лондон. Казалось бы это болевая про которую можна мечтать, а нет они не получают удовальствия от красоты, пытаются а не могут, ходят на выставки смотрят картины и запоминают что красиво. Заподозрить их в отсутствии вкуса - ударить по болевой. Но вкус у них есть, и по моему лучше чем у меня. Разница в том что они не получают от этого удовольствия и не могут распознать истинную красоту и биологическую. Это по теме, здесь же про Белую Сенсорику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Квадра Альфа и Друзья! -> Обсуждение Соционики
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

Choose Display Order
Показать сообщения:   
User Permissions
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 

Перейти:  


Skin Created by: Sigma12
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group