|
Axioma |
|
засидевшийся
«Джек» Зарегистрирован: 21.09.2005 Сообщения: 29 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 27-Окт-2005 09:26 Заголовок сообщения: |
|
13 баллов
2 недобрала где-то... |
|
Вернуться к началу |
|
Ivan74 |
|
тусовщик
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 10.09.2005 Сообщения: 73
|
Добавлено: Пт 28-Окт-2005 04:33 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Время уже было введено. Читай внимательно условие.
Если бы задача стояла как "Встречаются четверо. Сколько рукопожатий?" тогда да, времени как бы и нет. |
Мне интересно обсуждать этот вопрос. Альфа славится долгими дискуссиями, от которых она получает удовольствие.
Понимаешь, норма по БЛ в данном случае - это то, как решает задачу большинство людей. Большинство отвечают "6", а знаешь, почему? Потому что они не вводят время. Т.е. они и понимают как "Встречаются четверо. Сколько рукопожатий?". Это норма. Общепринятое понятие логичности. Т.е. можно было время НЕ ЗАМЕТИТЬ, ПРОИГНОРИРОВАТЬ. Было бы меньше юмора, это плохо. Но сущность дополнительная не появилась бы! У тебя ведь бритвочка в ценностях? |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Пт 28-Окт-2005 09:36 Заголовок сообщения: |
|
Фигня в том, что они выкидывают УЖЕ введенную сущность.
Вообще, я поражаюсь сколько всего предположений и ограничений люди ставят себе решая задачи.
Примеры:
1. Надо провести ломаную через 9 точек, сделав как можно меньше углов:
------
. . .
. . .
. . .
------
Большинство делает 4 угла и на этом успокаивается, считая, что меньше сделать нельзя. Можно.
2. Хорошо известная со школы задача про бассейн и две трубы. Допустим, через входную трубу бассейн заполняется за 9 часов. Через выпускную опустошается за 10.
Большинство считает, что если отрыть обе трубы, бассейн заполнится за 90 часов и на этом успокаиваются. А бассейн может и не наполниться вообще.
А бритвочка? Ну почему в ценностях? Это так, помахать ей можно |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 01:06 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Фигня в том, что они выкидывают УЖЕ введенную сущность.
Вообще, я поражаюсь сколько всего предположений и ограничений люди ставят себе решая задачи.
Примеры:
1. Надо провести ломаную через 9 точек, сделав как можно меньше углов:
------
. . .
. . .
. . .
------
Большинство делает 4 угла и на этом успокаивается, считая, что меньше сделать нельзя. Можно.
|
Я помню такую задачку, только другое чуточку условие, нужно соединить все 9 точек четырьмя отрезками. Условие ручку от бумаги не отрывать. (Получается как раз 3 угла)
:wink:
задание должно содержать такое условие
, что бы они понимали правильно они ответили или нет. Что бы не успокаивались....
А думали думали и еще раз думали. |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 02:29 Заголовок сообщения: |
|
Дык в том то и прикол, что если сформулировать так как я написал, то успокаиваются на 4 углах... |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 05:13 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Дык в том то и прикол, что если сформулировать так как я написал, то успокаиваются на 4 углах... |
Очень, интересно, не разу не проповал. Надо попробовать....
Я не понимаю, как можно успакаиваться на 4 углах, если это элементарное решение....... Тут даже думать не надо.....
А если не надо, значит ответ не правильный...... (на то и задачка что бы думать)
Как знатоки в что? где? когда? Когда вопрос кажется слишком легким, у них возникает чувство тревоги, и сомнения.....Что ответ правильный..... |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 06:52 Заголовок сообщения: |
|
Дык у кого как. Кому то это не интересно просто, помучившись немного забивают.
Или взять макса какгог нибудь, который найдя одно решене считает, что других не бываит. |
|
Вернуться к началу |
|
Bonart |
|
оставшийся с нами
«Робеспьер» Зарегистрирован: 25.10.2005 Сообщения: 61
|
Добавлено: Вс 30-Окт-2005 01:55 Заголовок сообщения: |
|
2 vovanium
Про трубы - вода вытекает самотеком или откачивается? Без ответа на этот вопрос задачу однозначно не решить. |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Вс 30-Окт-2005 05:09 Заголовок сообщения: |
|
Bonart: именно так, но подавляющее большинство думает, что она вытекает самотеком причем с постоянным расходом :o |
|
Вернуться к началу |
|
Bonart |
|
оставшийся с нами
«Робеспьер» Зарегистрирован: 25.10.2005 Сообщения: 61
|
Добавлено: Пн 31-Окт-2005 12:51 Заголовок сообщения: |
|
Самотек с постоянным расходом...
У таких остается только спросить, а что у них было в школе по физике? |
|
Вернуться к началу |
|
СтС |
|
находка для шпиона
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 475 Откуда: главный по связям с Оргиями
|
Добавлено: Пн 31-Окт-2005 02:01 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Дык в том то и прикол, что если сформулировать так как я написал, то успокаиваются на 4 углах... |
А сам ты на скольких успокоился? И на основании чего? |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Пн 31-Окт-2005 02:55 Заголовок сообщения: |
|
на трех. доказать, что это минимально-возможное количество углов не составляет труда. |
|
Вернуться к началу |
|
СтС |
|
находка для шпиона
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 475 Откуда: главный по связям с Оргиями
|
Добавлено: Пн 31-Окт-2005 05:20 Заголовок сообщения: |
|
Дело в том, что я как-то приводил эту задачу на Оргиях в качестве примера Задач Повышенной Трудности, что нам давали в третьем (!) классе.
И вот недавно в голову пришло, что можно вообще без углов обойтись. Ведь никаких ограничений не сформулировано. И по рисунку тоже придётся что-то с площадкой решения делать, чтобы тремя углами обойтись. (Выйти за границы нарисованной тобой). (Кроме того скептики могут возразить, что при пересечении линий углов становится очень много). Так отчего бы не представить, что всё происходит на трёхмерной сфере достаточно большого радиуса. Тогда вообще можно 9 таких точек одной прямой соединить. Геометрия Лобачевского получается. |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Пн 31-Окт-2005 06:01 Заголовок сообщения: |
|
я сформулировал неправльно задачу, допустим надо получить минимальное количество сегментов ломаной. (забыл правильную формулировку и написал что в голову пришло)
Хм, ты уверен,что геометрия Лобачевского тебе это позволит?
Эдак можно взять и придумать свою геометрию, тогда уж точно можно одним отрезком задачу решить,например, предположить, что плоскость является на самом деле цилиндром бесконечного диаметра, а точки лежат на геодезической прямой, представляющей спираль. |
|
Вернуться к началу |
|
Natka |
|
оставшийся с нами
«Достоевский» Зарегистрирован: 15.08.2005 Сообщения: 67 Откуда: Кировоград ( Достоевский )
|
Добавлено: Чт 01-Дек-2005 01:22 Заголовок сообщения: |
|
Ну, мальчики, вы даете! Вот это потрясающе!!! И главное, ведь вам же это на самом деле интересно!
А меня беспокоит ответ про Екатерину
"7. Только плохие люди обманывают или крадут. Екатерина - хорошая.
Не точно сформулировано условие: Не понятно, обманывают или крадут только плохие и только люди, или же утверджение верно только по отношению к людям.
Это важно, потому что Екатерина как может быть человеком, так и нет.
Если подразумевалось первое, то верны в) и д), если второе - верного ответа нет. В любом случае автор не прав.
а) Екатерина обманывает
б) Екатерина крадет
в) Екатерина не крадет
г) Екатерина обманывает и крадет
д) Екатерина не обманывает
е) Ни одно утверждение не верно
Почему не может быть ответом Г), ведь в условии сказано ИЛИ, а про одновременное выполнение двух условий ничего нет...
Да, этик я бестолковый, но мой 9-балльный результат по сравнению с Кротом, конечно, утешает |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|