Признаки Рейнина: позитивизм/негативизм

В этой теме предполагается делиться опытом и теоретическими познаниями по теме :+)

А конкретнее - у меня вопрос: удавалось ли вам видеть яркие проявления позитивизма/негативизма(про стакан можно не рассказывать %)) и как это помогало в типировании людей.

нашла совсем коротенькое описание, без примеров

"Позитивизм/Негативизм

позитивизм — общая установка на то, что мир вокруг очень хорош. Вся информация из внешнего мира хороша. Позитивист легко прислушивается к мне- нию других, изменяет свое поведение; издавая работу не заботится о ее результате. Отчитываясь о работе — говорит об ошибках, и о том, что не успел сделать.
негативизм — общая установка на то что: "мир плох, все хорошее о нем я уже знаю". Негативист, как бы, охраняет свой внутренний мир от новой информации. Негативист — руководитель, не любящий новшества, признает ли- дерство. Слово "диктатор" для него похвала. Следит за результатом своего труда. Отчитываясь, говорит о хорошем. Позитивист уверен, что его сотрудни- ки что-то не доделывают или делают не так, как надо"

ммм, ещё кусочек нашла, совсем как-то лаконично **и непонятно

Позитивизм - Такая установка сознания, при которой ситуация осознается через то, что в ней есть, наличествует, что в гештальте соотвествует термину "фигура".
Негативизм - Такая установка сознания, при которой осознается то, чего в ситуации нет или не хватает, что в гештальте соотвествует термину "фон".

А для меня, простите за пошлость :oops:

, позитив выражается в следующем перле от незабвенного Н. Фоменко: "ДАЖЕ ЕСЛИ ВАС СЪЕЛИ, ВСЕ РАВНО ЕСТЬ ДВА ВЫХОДА" :pp

Не умею рассуждать научно :cry:

СОСВЕМ НЕ ТАК!!!!!!!!!! :o :o :o
Не имеет позитивизм/негативизм ни какой связи с установкой хорошо мир или нет и вообще с оптимизмом/пессимизмом.
Негативисты чаще употреьляют НЕ в соей речи. Т.е. фраза "Очень даже НЕ плохо" негативистская фраза. А вот "Жизнь дерьмо. Люди сволочи" - позитивистская. (Такой Габений позитивизм). Правда "Нет ни чего хорошего" - негативистская. "Все классно!" - позитивистская. Это не значит, что МОЖНО ТИПИТЬ по одной фразе. Ни в коем случае!!!
Вообще позитивист действительно лучше видит то, что в СИТУАЦИИ присутсвует,а негативист то, чего ТАМ НЕТ. Негативисты как следствие этого любят доказательства от противного. (Это не значит, что это единственный доступный им вид доказательств или, что позитивисты не юзают доказательства от противного).
Вообще есть некая общая философская установка на жизнь. Позитивисты своими поступками (даже если они этого не осознают!) стремятся скорее МАКСИМАЛИЗИРОВАТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ, а негативисты (опять же вовсе не обязательно они это на сознательном уровне делают!) скорее МИНИМИЗИРОВАТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ.
Вот я к примеру хочу и положительное максимализировать и отрицаетльное минимизировать и как-то не могу выбрать что лучше. Могу все же признать, что чаще делаю второе. (По ТИМу положено. А вот доказательства от противного точно мой конек! Так что этот ПР не так-то легко вытягивается, но в принципе можно, анализируя фразы. Я все же придерживаюсь установки этот ПР использовать как можно реже при типировании, т.к. есть гораздо более надежные на мой взгляд признаки, по которым очень трудно промахнуться. Более объективные что ли, где типить можно просто по рефлексам, которые не подделаешь.

Jennyc тексты брала с нашего соционического сайта(а он - у Стратиевской) и с Питерского. Но вообще не очень понят но написали, да

Я поняла, что это не ты придумала. Просто как раз эта тарктовка очень многих вводит в заблуждение. Я именно в такой форме увидела этот ПР впервые и ершила, что негативизм явно не мое, т.к. я такая розовая оптимистка. Разумеется сейчас вот объясняю людям. Видела Штирочку, которая себя Штиркой считать не хотела, т.к. негативизма в себе не видела. Когда я ей объяснила что это НА САМОМ деле такое, то у нее исчезли возражения.
Я использую ОСНОВНЫЕ ДИХОТОМИИ естесвенно. Т.е. все РАЦ/ИРРАЦ, ЛОГИК/ЭТИК, СЕНСОР/ИНТУИТ, ЭКСТРА/ИНТРО. Дополнительно для созадния избыточной системы КВЕСТИМ/ДЕКЛАТИМ, болевую.
Отальное индивидуально. Для корерктции могу юзать любые ПР, если типиронаие в витруале и сложно что-то вытянуть из человека. Тогда приходится долго и упорно общаться и использовать то же УПРЯМСТВО / УСТУПЧИВОСТЬ к примеру. ПР не простой, но бывает возможно его надежно вытянуть.

дон Вулкан *Понимающе* угу.

Дон Вулкан!
Вы не указали свой тип.
Предполагаю, что раз Вы противопоставляли себя некоему бальзаку по признаку позитивизм-негативизм, - Вы - позитивист.

Но!!!
Пример Ваш, как мне кажется, не только негативизм бальзачий иллюстрирует, но еще и его предусмотрительность.

Ну, а Вы в этом диалоге демонстрируете "беспечность" (признак Рейнина, противоположный "предусмотрительности").

Получается, что, если Вы позитивист и беспечный, то можете быть Доном, Максом, Джеком, Габом.

Делаю допущение, что раз уж на этом форуме альфийцы тусуются, то Вы - Дон (ну, и еще ник Ваш, небось, не случайно выбран).

Кстати сказать, у меня, как у Робеспьера (негативиста, предусмотрительного) с Доном (позитивист, беспечный) очень часто такие вот споры происходят.
Сын у меня Дон.
Он тоже соционикой занимается.
Да! И еще он программист.
Надо бы его сюда, на этот форум притащить.

PS: Дон Вулкан!
Ребята!
Алена просила всех в графе "Откуда" добавлять в скобках, к какому типу Вы относитесь.
Пожалуйста, не ленитесь, а? [161]

!
Вот представляете, я именно из-за того, что на многих соционических форумах народ без ТИМов тусуется, подолгу там не задерживалась.
Не из принципа, вовсе нет!
Просто чувствую себя не в своей тарелке, когда не знаю ТИМа человека, с которым вступаю в диалог. :roll:

Ирина!
Какие могут быть сомнения, Дон Вулкан - безусловно мой дуал.
Я это и от своего и отего имени говорю.

Спасибо, Ундина!
Конечно, сомневаться в типе Дона Вулкана не приходится.
Даже новичок поймет, что раз он Доном Вулканом назвался, то это вовсе не означает, что он потомственный дворянин из Испании...
И все же хотелось бы большей определенности при заполнении анкеты. :idea:

Вот Гретхен, например... Кто она?
Женечка тоже не написала свой тип. Ну, хорошо, я Женю и по Идеалу, и лично знаю.
И тем не менее...

Спорны ваши ПР, спроны %).