Соционика глазами "народной энциклопедии".
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Квадра Альфа и Друзья! -> Обсуждение Соционики

Крот
 цитата
находка для шпиона



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 23-Янв-2006 12:42    Заголовок сообщения: Соционика глазами "народной энциклопедии".
 
Википе́дия (Wikipedia) — общедоступная, свободно распространяемая многоязычная энциклопедия, издаваемая в интернете и работающая по технологии вики.

Википедия работает по принципу «вики»: каждый посетитель её сайта может редактировать и распространять содержание любой статьи. Из этой возможности следует и другая особенность Википедии: отсутствие авторских прав.


В общем, достаточно прикольная штука - каждый может подправить любую статью или создать новую, короче - делай что хочешь. Довольно забавная система обсуждений - не путем отправки постов, а путем редактирования всей ветки. Вместе с тем там существует своя система обеспечения устройчивости, противодействия "вандализму" и "откатов". Штука забавная, но говорят - в десятке самых посещаемых ресурсов мира...

Русский сектор "Википедии" - http://ru.wikipedia.org/wiki/

Набираем в поиске "Соционика", смотрим что о ней пишет "Народная энциклопедия"...

Цитата:
Соционика
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Внимание! В этой статье содержатся сведения и гипотезы, не признаваемые академической наукой.
Подробности — на странице обсуждения.

Соционика — учение о типах информационного метаболизма (ТИМ) и проявлении ТИМ в психике человека. Есть и иная точка зрения — не отдельная наука, а раздел психологии личности или социальной психологии. Соционика была создана в начале 1970-х годов Аушрой Аугустинавичюте по мотивам работы Карла Густава Юнга «Психологические типы» и теории А. Кемпинского об информационном метаболизме.

В 1995 году российской академией естественных наук (РАЕН) соционика признана открытием, а её создатель — Аушра Аугустинавичюте — награждена дипломом об открытии и медалью имени П. Л. Капицы.

Подход соционики заключается в построении модели информационного метаболизма, описывающей механику информационного метаболизма, анализе свойств обуславливаемых моделью 16 возможных типов информационного метаболизма и сопоставления этих свойств с проявлениями психики человека.

Одной из важных особенностей соционики является типирование — подбор типа информационного метаболизма, наиболее близко моделирующего проявления человека в различных ситуациях.

На данный момент соционика не является наукой в полном смысле этого слова, и по большей части представляет собой искусство применения теоретических наработок соционики при наблюдении, анализе и интерпретации поведения реальных людей. Это обуславливает существование множества различных школ соционики, чьи трактовки базовых поятий, равно как и сами базовые понятия могут различаться, как следствие, будут различаться и результаты типирования. На основании этого факта и некоторых принципиальных разногласий, психологи не признают соционику в качестве научной дисциплины, хотя в некоторых вузах и вводятся соответствующие спецкурсы, издаются журналы.

См. также
Словарь основных понятий соционики. Индекс основных понятий соционики.

Ссылки
http://www.socioniko.net (многоязычный — 27 языков)
http://www.socionics.org
http://www.socionics.ibc.com.ua
http://www.socionics.spb.ru (Соционика в Петербурге)
http://www.socion.org
http://ru.laser.ru (Соционический перекресток)
http://socionics.dp.ua
http://www.socioscope.com (Соционика и знакомства)
http://www.livejournal.com/community/socionics (Новости соционики различных школ и направлений)
http://www.socion.ru (Школа прикладной соционики Удаловой Е. А.)
http://www.terra-socionika.ru (Центр прикладной соционики, Москва)
http://evrika.tsi.lv/socion/ (интерактивная энциклопедия соционики, постоянное добавление новых характеристик, форум)
http://www.socionika.su (Соционика в стиле коучинг)

Категории: Маргинальные направления исследований | Гуманитарные науки | Научные дисциплины

В общем, "гуманитарная наука" и "маргинальное направление исследований" в одном флаконе....

А вот что пишет "англоязычный" сектор "Википедии" про Соционику...
Цитата:
Socionics
From Wikipedia, the free encyclopedia.
Jump to: navigation, search
Socionics is a branch of psychology that is based on Carl Jung's work on Psychological Types, Freud's theory of the conscious and subconscious, and Antoni Kępiński's theory of information metabolism. It was founded mainly by the Lithuanian researcher Aušra Augustinavičiūtė in the 1970s and is evolving rapidly.

Socionics is based upon the idea that a person's character acts like a set of blocks called "psychological functions". Different ways of combining and chaining these functions result in different ways of accepting and producing information, which in turn results in different behavior patterns and thus different character types. Socionics also includes an intertype relations theory, based on the interaction of these functions between personalities.

Socionics emphasizes physical type as well as psychological type, and considers them related. This is similar to the original form of the somatotypes system and physiognomy, neither of which has scientific support.

Contents [hide]
1 Psychological functions
2 Combined Functions, Or: How to Create a Type
3 References
4 External links

Psychological functions
According to Carl Jung there are four psychological functions:

Sensation
Logic (Thinking)
Ethics (Feeling)
Intuition
Feeling and thinking are rational (i.e. ordering functions) and sensation and intuition are irrational (i.e. perceiving) functions. Each function can be introverted or extroverted, which gives as a result 8 different psychological functions.

Combined Functions, Or: How to Create a Type
When the strongest sensing/intuition function and the strongest thinking/feeling functions are known, the psychological type can be established. For instance, if your two main functions are introverted sensing and extroverted thinking (In that order!), your type is SiTe, also known as SLI (Sensory-Logical Intratim). You are an Introvert who prefers Sensing and Thinking, with Sensing over Thinking. Because Sensing and Intuition are information-gathering functions, Perceiving functions, you, who prefer one of them over the decision-making, or Judging, Feeling and Thinking functions, is also a Perceiver. Your main function is Introverted, because Introverts keep their preferred function "inside": The inside world counts for more than the outside, and, hence, that is where you send your most trusted function. For an Extrovert, this is the other way around. In the more widespread MBTI system, this corresponds to the type ISTP, although not completely: A socionics ENTp could well be an MBTI ENTJ and vice versa, although this controversy is more regular in introverted types.

This gives a total of sixteen types:

SiTe - SLI (Sensory-Logical Intratim) - ISTp
SeTi - SLE (Sensory-Logical Extratim) - ESTp
SiFe - SEI (Sensory-Ethical Intratim) - ISFp
SeFi - SEE (Sensory-Ethical Extratim) - ESFp
TiSe - LSI (Logical-Sensory Intratim) - ISTj
TeSi - LSE (Logical-Sensory Extratim) - ESTj
FiSe - ESI (Ethical-Sensory Intratim) - ISFj
FeSi - ESE (Ethical-Sensory Extratim) - ESFj
NiTe - ILI (Intuitive-Logical Intratim) - INTp
NeTi - ILE (Intuitive-Logical Extratim) - ENTp
NiFe - IEI (Intuitive-Ethical Intratim) - INFp
NeFi - IEE (Intuitive-Ethical Extratim) - ENFp
TiNe - LII (Logical-Intuitive Intratim) - INTj
TeNi - LIE (Logical-Intuitive Extratim) - ENTj
FiNe - EII (Ethical-Intuitive Intratim) - INFj
FeNi - EIE (Ethical-Intuitive Extratim) - ENFj
(Please note that in socionics, the perceiving/judging preference in the MBTI-style system is left lower case.)

References
Carl Jung (1968), Approaching the Unconscious (from Man and His Symbols), ISBN 0440351839.

External links
http://www.socionics.info (links database, English, Russian)
http://www.socioniko.net (multilingual - 28 languages)
http://www.socionics.com (English)
http://socion.info (English)
http://www.the16types.info (English)
http://www.socioniko.net/en/articles/lytovs-intro1.html (English - An excellent and very thorough introduction to Socionics)
http://psychclassics.yorku.ca/Jung/types.htm Psychological Types by C.G. Jung (English)
http://socionikabg.com (Bulgarian, under development)
This psychology-related article is a stub. You can help Wikipedia by expanding it.

Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Socionics"
Categories: Psychology | Psychology stubs

http://en.wikipedia.org/wiki/Socionics

Описания дихотомий, 16 социотипов и ни слова про "лженауку"...

Ну и фрагмент из дискуссии относительно "антинаучности" Соционики...
Цитата:
О шаблоне non-academic
Соционика не признаётся академической наукой. Для доказательства обратного, укажите публикации по соционике, размещенные в журналах, признающимися ведущими научными журналами РФ [1] --Владимир Волохонский 13:39, 17 декабря 2005 (UTC)

P.S. Вообще-то весьма подробно вопрос о научности соционики рассмотрен в статье Лытова М.Ф., Лытов Д.А., О перспективах соционики как науки. [2] Хотя данная статья написана с несомненным оптимизмом в отношении соционики, разбор полётов и указание на основные уязвимые места даны, насколько я понял в результате краткого ознакомления, довольно верно. Я думаю примерно то же самое, но не думаю, что у соционики есть позитивные перспективы в направлении, указанном авторами. Экспериментальная проверка предсказаний - штука гораздо более рискованная, чем плодить на основе сомнительных изначально конструкций признаки Рейнина, на основании признаков Рейнина - новые конструкции и так далее.

==
/// Соционика не признаётся академической наукой. Для доказательства обратного, укажите публикации по соционике, размещенные в журналах, признающимися ведущими научными журналами РФ ///

В Ярославле защищены две кандидатские диссертации по психологии: И. Г. Самойлова. Интегральный тип информационного метаболизма малой группы в производственной организации. Ярославль, 1996. Е. А. Румянцева. Формирование у будущих учителей коммуникативных умений на основе теории информационного метаболизма. Ярославль, 1997.

/// Экспериментальная проверка предсказаний - штука гораздо более рискованная, чем плодить на основе сомнительных изначально конструкций признаки Рейнина, на основании признаков Рейнина - новые конструкции и так далее. ///

Признаки Рейнина проверялись экспериментально рабочими группами Аушры Аугустинавичюте и Григория Рейнина. В настоящее время такие эксперименты регулярно проводятся Петербургской соционической школой, и в любое время такой эксперимено можно повторить в присутствии комиссии независимых экспертов.

Кстати, в английской версии статьи "Соционика" содержится список социотипов и ни слова о "лженауке"...

Ответ
Я же сказал - в ведущих научных журналах. Про английскую версию статьи всё понятно - там всё равно никто о соционике ничего не знает... --Владимир Волохонский 20:06, 18 января 2006 (UTC)

=
Владимир, а если такие публикации когда-нибудь появятся, ведь перечень журналов весьма внушительный? Это главный критерий "нормальной науки"? И можно подумать у нас о соционике кто-нибудь что-нибудь знает. Наверно, не так много в России людей, которые имеют представление хотя бы о модели А... - Н.К., 19.01.2006

Далее оппоненту не нашлось что ответить...

Если кому-нибудь интересно - у меня есть кое-какие мысли на эту тему и даже кое-какие предложения. Кто бы закинул туда хотя бы модель А, а то у меня одного до всего руки могут не дойти...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Vovanium
 цитата
здесь навсегда


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 1886
Откуда: авксоМ

СообщениеДобавлено: Пн 23-Янв-2006 11:35    Заголовок сообщения:
 
Желающим чего-нибудь куда-нибудь закинуть: добро пожаловать на русскую свободную энциклопедию www.wikiznanie.ru.

В данный момент раздел соционики там активно пополняется мной. в частности, вводная статья по соционике:

http://www.wikiznanie.ru/wiki/index.php/Соционика

Модель А
http://www.wikiznanie.ru/wiki/index.php/Модель_А_%28в_соционике%29

Признаки Рейнина
http://www.wikiznanie.ru/wiki/index.php/Признаки_Рейнина

Описания ТИМов.
http://www.wikiznanie.ru/wiki/index.php/Тип_информационного_метаболизма

Почему Викизнание а не Википедия?
думаю, хорошо это объяснено там же:
http://www.wikiznanie.ru/wiki/index.php/Викизнание:Этот_проект_и_wikipedia

(убедительная просьба перед редактированием материалов прочитать организационные статьи викизнания, это важно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Yahoo

DP
 цитата
завсегдатай



Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 144
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт 24-Янв-2006 10:15    Заголовок сообщения:
 
Я уже писал кому-то, что на википедии о соционике пишут в основном представители вильнюсцев - ВШС-2, а именно, Нектов и Лис. Поэтому, логично, что то, что можно почерпнуть оттуда, следует воспринимать как их точку зрения, хотя они стараются учитывать все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Крот
 цитата
находка для шпиона



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 24-Янв-2006 11:32    Заголовок сообщения:
 
Да там вроде все достаточно объективно, к тому же там судя по истории исправлений не только вильнюсцы отмечались, но и Дмитрий Лытов, и Юлия Сербина, ученица Удаловой. Проблемы в другом - во-первых там нет элементарных вещей типа модели А и описания 16 психотипов, не говоря уж про признаки Рейнина, постараюсь залить как будет настроение и время (энциклопедия "Викизнание", по которой уже работает Вова, пока не так популярна). А во-вторых там похоже преобладают зашоренные идиоты, которые понятия не имеют ни о модели, ни о признаках, которые не в состоянии во всем этом разобраться, но где-то когда-то услышали, что соционика - псевдонаука. И к сожалению местная администрация (самый главный там maximaximax из Томска) всех этих волохонских покрывает. Я не Штирлиц, но к врагам соционики тоже особо теплых и нежных чувств не испытываю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Vovanium
 цитата
здесь навсегда


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 1886
Откуда: авксоМ

СообщениеДобавлено: Вт 24-Янв-2006 10:03    Заголовок сообщения:
 
для раскручивания викизнания можно материалы с него поместить в википедию (с ссылками естесственно:))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Yahoo

Крот
 цитата
находка для шпиона



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 24-Янв-2006 10:13    Заголовок сообщения:
 
А если один и тот же материал (не только по соционике) разместить с разницей в три минуты (ну или в три дня) в обе энциклопедии - не удалят?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Vovanium
 цитата
здесь навсегда


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 1886
Откуда: авксоМ

СообщениеДобавлено: Вт 24-Янв-2006 10:16    Заголовок сообщения:
 
нет конечно! с викизнания точно не удалят (я там еще и админю ;))
с википедии - лицензия позволяет использовать из Знания материал в Педии. (наоборот правда нельзя)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Yahoo

Крот
 цитата
находка для шпиона



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 24-Янв-2006 10:18    Заголовок сообщения:
 
Блин! А я зафигачил три статьи в Википедию - про разделение властей, прокуратуру и центризбирком! А наверно надо было сначала в "Знание", теперь уже наверно поздно метаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Vovanium
 цитата
здесь навсегда


«Дон Кихот»
Зарегистрирован: 12.07.2005
Сообщения: 1886
Откуда: авксоМ

СообщениеДобавлено: Вт 24-Янв-2006 10:34    Заголовок сообщения:
 
Без разницы, если ты сам писал, можешь лицензировать как хочешь. (По идее)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Yahoo

DP
 цитата
завсегдатай



Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 144
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср 25-Янв-2006 10:22    Заголовок сообщения:
 
Крот
Цитата:
Да там вроде все достаточно объективно,
Ну я же говорю - стараются, если бы там было все перекошено, исправили бы немедленно.

Цитата:
и Дмитрий Лытов, и Юлия Сербина, ученица Удаловой.
Возможно, давно туда не заглядывал.

Цитата:
Проблемы в другом - во-первых там нет элементарных вещей типа модели А и описания 16 психотипов, не говоря уж про признаки Рейнина, постараюсь залить как будет настроение и время. А во-вторых там похоже преобладают зашоренные идиоты, которые понятия не имеют ни о модели, ни о признаках, которые не в состоянии во всем этом разобраться
Полегче... ;) Именно поэтому и нет, что понимание этих вещей слишком разное, и представление одной точки зрения неминуемо вызовет ответную реакцию со стороны тех, кто придерживается иного взгляда... И будет череда бесконечных исправлений... поэтому и тебе советую повременить. Или добавить нечто следующее "из-за слишком различной интерпретаций данный раздел отсутсвует".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Крот
 цитата
находка для шпиона



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 25-Янв-2006 10:55    Заголовок сообщения:
 
Ну какие могут быть разные точки зрения на модель А? Не понимаю. Это та же таблица умножений. А если где есть разные интерпритации, они все должны быть изложены вкратце, такая официальная политика Википедии. Просто всем лень заливать, сайты свои рекламировать не лень, а модель описать лень...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

DP
 цитата
завсегдатай



Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 144
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт 26-Янв-2006 12:56    Заголовок сообщения:
 
Абсолютно разные, поверь мне... Я лично учавствовал не в одной дискусси с известными социониками, такими как Букалов, Ермак, Гуленко, Рейнин, Шульман.... И знаю, как по-разному они используют модель А.
А то, что лень, это тоже правда. Да и еще соционики обычно не слишком продвинуты в компьютерном плане...

ЗЫ. Был на википедии, действительно, поубирали почти все. А раньше был и словарь, и индекс. А сейчас только заглавная сраничка по соционике... Как посмотреть, каким раньше был индекс и словарь - не нашел...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Крот
 цитата
находка для шпиона



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 26-Янв-2006 01:34    Заголовок сообщения:
 
Для словаря есть спецпроект - Викисловарь. Индекс вообще непонятно что за мутная такая фигня, может и правильно что убили. Как будет настроение и время - зафигачу туда дихотомии, модель, описания типов и пару слов об интертипных в качестве разделов главной страницы. Интуитивно мне кажется что если все грамотно и понятно сделать - не сотрут. Но если все-таки сотрут - не буду большу туда писать статьи, свалю оттуда, зачмырю тех кто сотрет на всех форумах и на журнале жизни, а потом буду Володькино "Викизнание" наполнять и раскручивать, а то я чувствую в Викизнании во многих разделах непаханная целина, а кое-где и вообще лошадь не валялся. Скажи, ну тебе приятно что всякие ослы сферу твоих исследовательских интересов считают лженаукой, а тебя соответственно лжеученым...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

pax
 цитата
оставшийся с нами



Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 64
Откуда: (Роб)

СообщениеДобавлено: Чт 26-Янв-2006 06:25    Заголовок сообщения:
 
Крот писал(а):
Скажи, ну тебе приятно что всякие ослы сферу твоих исследовательских интересов считают лженаукой, а тебя соответственно лжеученым...

Ну так и не каждые исследовательские интересы научны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Iceman
 цитата
обживается



Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 159
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн 30-Янв-2006 10:25    Заголовок сообщения:
 
Небольшие замечания по викзнанию:
1. соционика рассматривает не 4 дихотомии, а 15
2. Рациональность как элемень семантического поля Р лучше не употреблять во избежание недоразумений.
3. S это не чувства (то скорее Е), а ощущения
4. Мерности ввел не Ермак, а Букалов в 1989 году
5. Называть "ментальную сильную акцептную" функцией не вполне корректно, точнее называть ее _позицией_ модели А.
6. Рейнин не ввел 11 дополнительных признаков (и уж тем более не вводил признаков типа "веселые/серьезные" или "процесс/результат"), он математически обосновал их существование...
7. Графа "зависимость" в таблице признаков вообще непонятна - на данный момент в соционике принято считать (исключение, насколько мне известно, составляент лишь Шульман), что все 15 признаков полностью равноправны между собой...
8. И все же стояло бы копирайты проставлять, хотя бы самые основные...

А в целом довольно неплохое описание, лучше, чем на вике... :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Квадра Альфа и Друзья! -> Обсуждение Соционики
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Choose Display Order
Показать сообщения:   
User Permissions
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 

Перейти:  


Skin Created by: Sigma12
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group