|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 11:49 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
А если дивиденды не достаются, то это на совести других.
И ДОН здесь не причем.... |
Дон, конечно, ни при чём. Дон ни с чем. И если по молодости это всё ещё ничего, то с возрастом нужно учиться как-то защищать свои интересы.
Вы не думайте, я сама такая была всю жизнь "не для денег родившаяся". Просто, когда ответственность за кого-то появляется, то хочешь/не хочешь, а о материальной стороне жизни думать начинаешь. |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 01:16 Заголовок сообщения: |
|
Юля писал(а): |
Merk писал(а): |
А если дивиденды не достаются, то это на совести других.
И ДОН здесь не причем.... |
Дон, конечно, ни при чём. Дон ни с чем. И если по молодости это всё ещё ничего, то с возрастом нужно учиться как-то защищать свои интересы.
Вы не думайте, я сама такая была всю жизнь "не для денег родившаяся". Просто, когда ответственность за кого-то появляется, то хочешь/не хочешь, а о материальной стороне жизни думать начинаешь. |
Полностью с тобой согласен, что надо Дону учиться. Кому-то это дано от рождение кому-то нет.....
Я просто не согласен, что ДОНЫ это "генератор бестолковых идей".
Да мы не хорошие исполнители своих идей, я не спорю.
Я понимаю, что история чаще всего помнит не тех, кто
придумал, и дал идею, а тех кто это в жизнь эту идею воплотил.
Тут логика простая...
Ну и что типа, что ты это придумал, рано или поздно я мол то же до этого додумался.... Я эту фразу часто слышал от людей.....
Считать Донские идеи бредовыми, только из за того, что он не может хорошо внедрить её в жизнь и плохо это делает .....это не правильно. |
|
Вернуться к началу |
|
sashaSvet |
|
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.08.2005 Сообщения: 146 Откуда: Таганка
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 06:01 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
Да мы не хорошие исполнители своих идей, я не спорю.
|
А я, если позволишь, немного поспорю. Я тоже говорю только о том, что видел лично. У меня есть два знакомых дона, к-х, имхо, можно назвать полностью состоявшимися в этой жизни. Доход в/с, квартира-машины-загородная недвижимость с видом на Москва-реку, хорошая работа, дети в хороших школах, поездки по всему миру.... Но вот какое совпадение - последние лет 12-15 оба они занимаются одним и тем же, каждый на своём месте. Один - наукой в МГУ, другой - торговым бизнесом. Скучно ли им, надоело ли им? - по ним не скажешь. Наверно, немного да. Но прыгать от идеи к идее, с места на место - тоже скоро надоест, имхо. Т.е. дон м.б. хорошим реализатором собственных идей. Если немного напряжется . А может и не быть. Это не вполне, имхо, тимовое. Так же как и идеи дона не обязательно гениальные только потому, что их придумал дон. Всяко бывает. Да, чуть не забыл. К вопросу о контороллёрах. Один из них женат на габеночке, другой на творческом черном сенсорике. Контроллёры, имхо, донам действительно необходимы. |
|
Вернуться к началу |
|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 06:51 Заголовок сообщения: |
|
sashaSvet писал(а): |
Merk писал(а): |
Да мы не хорошие исполнители своих идей, я не спорю.
|
А я, если позволишь, немного поспорю. Я тоже говорю только о том, что видел лично. У меня есть два знакомых дона, к-х, имхо, можно назвать полностью состоявшимися в этой жизни. Доход в/с, квартира-машины-загородная недвижимость с видом на Москва-реку, хорошая работа, дети в хороших школах, поездки по всему миру.... Но вот какое совпадение - последние лет 12-15 оба они занимаются одним и тем же, каждый на своём месте. Один - наукой в МГУ, другой - торговым бизнесом. Скучно ли им, надоело ли им? - по ним не скажешь. Наверно, немного да. Но прыгать от идеи к идее, с места на место - тоже скоро надоест, имхо. Т.е. дон м.б. хорошим реализатором собственных идей. Если немного напряжется . А может и не быть. Это не вполне, имхо, тимовое. Так же как и идеи дона не обязательно гениальные только потому, что их придумал дон. Всяко бывает. Да, чуть не забыл. К вопросу о контороллёрах. Один из них женат на габеночке, другой на творческом черном сенсорике. Контроллёры, имхо, донам действительно необходимы. |
Да даже не контролёры необходимы. Чувство ответственности за детей необходимо. Сколько народу именно это (ответственность за семью) толкало на то, чтобы добиваться чего-то в жизни. Не оставишь же своего дитёнка голодным сидеть. Правильно? Так что дети - лучшие контролёры.
Последний раз редактировалось: Юля (Сб 29-Окт-2005 06:53), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 06:53 Заголовок сообщения: |
|
sashaSvet писал(а): |
Merk писал(а): |
Да мы не хорошие исполнители своих идей, я не спорю.
|
А я, если позволишь, немного поспорю. Я тоже говорю только о том, что видел лично. У меня есть два знакомых дона, к-х, имхо, можно назвать полностью состоявшимися в этой жизни. Доход в/с, квартира-машины-загородная недвижимость с видом на Москва-реку, хорошая работа, дети в хороших школах, поездки по всему миру.... Но вот какое совпадение - последние лет 12-15 оба они занимаются одним и тем же, каждый на своём месте. Один - наукой в МГУ, другой - торговым бизнесом. Скучно ли им, надоело ли им? - по ним не скажешь. Наверно, немного да. Но прыгать от идеи к идее, с места на место - тоже скоро надоест, имхо. Т.е. дон м.б. хорошим реализатором собственных идей. Если немного напряжется . А может и не быть. Это не вполне, имхо, тимовое. Так же как и идеи дона не обязательно гениальные только потому, что их придумал дон. Всяко бывает. Да, чуть не забыл. К вопросу о контороллёрах. Один из них женат на габеночке, другой на творческом черном сенсорике. Контроллёры, имхо, донам действительно необходимы. |
Спорить не будем, а вот за дискуссию, я двумя руками ЗА!
Первое, я полностью согласен, что не все идеи гениальны, для идеи ёще мозги нужны.
Второе, я так же согласен, что Донам нужны контролеры или в команде партнер, который его не кинет, или среди друзей, у которого он может учиться, как организовывать этот процесс. Я конечно не достиг таких высот, как ваши друзья, но хочу этого.
Поэтому я этой темой очень сильно интересуюсь. Дон –руководитель.
Если Дону повезло….. и у него пошла какая-то его идея, и она стала приносить плоды. Дон будет её усовершенствовать до бесконечности…. Нет приделу совершенству…. Всегда есть место творчеству и анализу, улучшению, того, что уже сделано. Есть фраза, если не плыть вперед, то течение будет относить тебя назад.
Поэтому Дон будет продолжать работать над одним проектом, и его усовершенствовать. И не будет Дон прыгать от одного Проекта к другому…..
Полностью согласен, что Дон может быть реализатором собственных идей, я сужу по себе……
Я не согласен только с одной фразой, что Дон это генератор бессмысленных идей.
На мой, взгляд, моя проблема как Дона в следующем.
Вот я придумал идею, она мне нравиться. Проанализировал её со всех сторон, и пытаюсь её внедрить. И если она по каким-то причинам долго внедряется, мне становиться не интересным мозг начинает уже работать над другим проектам. И вот я начинаю уже скакать над проектами…… А вот если я этот момент перетерпеть, или идея быстро внедрилось, то все оК! Я буду в первую очередь улучшать этот проект, а на досуге придумывать, как хобби новые.
И потом если напрячься, то каждый может все! И Есенин быть руководителем.
Вопрос как ваше друзья себя чувствуют в роли руководителей. Мне лично от этого фигово….
Я устаю, что приходиться контролировать людей.
Мне это не нравиться, морально тяжело выяснять отношение с сотрудниками, но могу, не спорю……
Мой совет молодым Донам, не прыгайте над проектами. Бейте в одну точку, (в один проект) перетерпите его внедрение в жизнь!
Ларчик обязательно откроется и будет Вам счастья…..
:wink: |
|
Вернуться к началу |
|
sashaSvet |
|
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.08.2005 Сообщения: 146 Откуда: Таганка
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 07:17 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
Я конечно не достиг таких высот, как ваши друзья, но хочу этого. |
Merk! Полагается либо на "ты", либо "Ваши" с большой буквы пишутся!
Давай на ты, раз уж мы в альфе находимся! Это не личное, ни в коем разе, но это баксовый пример проблем дона как рукля. Руководство - увы, имхо это детали, подробности, мелочи, контроль, и еще раз по кругу. Сенсорика в чистом виде. ( Не путать с планированием ) Т.е. проблемы даже не в ролевой, а в суггестивной. И дело не в том, как чувствует себя дон, а в том, как чувствует себя его бизнес. Плохо! Про науку не скажу, не в теме, а в торговле мой друг работает в паре с дюмом. Далее ты понял ...
И кстати, ты, имхо, еще не осознал всего трагизма . Ну какие там улучшения и идеи в банальной торговле? Step by step, год за годом... К высотам...
Тут кстати, никто и не считает дона генератором зла по определению. Это вообще не соционическое описание было. Субъективное |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 08:32 Заголовок сообщения: |
|
sashaSvet писал(а): |
Merk писал(а): |
Я конечно не достиг таких высот, как ваши друзья, но хочу этого. |
Merk! Полагается либо на "ты", либо "Ваши" с большой буквы пишутся!
Давай на ты, раз уж мы в альфе находимся! Это не личное, ни в коем разе, но это баксовый пример проблем дона как рукля. Руководство - увы, имхо это детали, подробности, мелочи, контроль, и еще раз по кругу. Сенсорика в чистом виде. ( Не путать с планированием ) Т.е. проблемы даже не в ролевой, а в суггестивной. И дело не в том, как чувствует себя дон, а в том, как чувствует себя его бизнес. Плохо! Про науку не скажу, не в теме, а в торговле мой друг работает в паре с дюмом. Далее ты понял ...
И кстати, ты, имхо, еще не осознал всего трагизма . Ну какие там улучшения и идеи в банальной торговле? Step by step, год за годом... К высотам...
Тут кстати, никто и не считает дона генератором зла по определению. Это вообще не соционическое описание было. Субъективное |
Я согласен на ты, могу только не произвольно на Вы перескачить, но это из-за професии...... :wink:
По поводу вы с маленькой, извени не доглядел.... :o
Ты знаешь, мне нужен совет, по поводу руководителя, просто уже устал, устал, видеть как мои идеи рушаться. Вот последняя....
Пластиковые окна, пытался внедрить в строительство, договарился с поставщиками, нашел кому эти окна продавать.... провел несколько операций, все ок все работает. Как только начинает набирать обороты все начинаются проблемы....
Что делать Дону!!!!
Улучшение в торговле.... мне кажется, что полно..
Мне например очень нравилось в строительной фирме рекламой заниматься, листовки, буклеты, слоганы, новый вид продукции, онализ выставки, оформление стендов...... Нравилось и нравиться улучшать процесс ваимодействия команды.... ит.д. Делать Сайт.
Пока работал в строительной фирме...... 4года
Фирма строила коттеджи.
Новые направления. Продажа готовых проектов, индивидуальное проектирование без строительство, продажа земельных участков, сотрудничество с агенствами, продажа строительных материалов.
Ремонт квартир. итд. Мой директор, в другом офисе говорил, про меня вот смотрите на Алексея он горит на работе..... Да я горел.... горел..горел.... и сгорел, надоело..... ни кому это не нужно.....
Вот теперь пытаюсь сделать свой бизнес... идеи 2. На одну живу...., а на другую трачу.... Но не удается набрать обороты!
Знакомая Есенин говорит, алексей ты слишком мягкий, и добрый а люди воспринимабт это как за слабость, нужно быть жестче..... |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 08:36 Заголовок сообщения: |
|
Юля писал(а): |
Merk писал(а): |
А если дивиденды не достаются, то это на совести других.
И ДОН здесь не причем.... |
Дон, конечно, ни при чём. Дон ни с чем. И если по молодости это всё ещё ничего, то с возрастом нужно учиться как-то защищать свои интересы.
Вы не думайте, я сама такая была всю жизнь "не для денег родившаяся". Просто, когда ответственность за кого-то появляется, то хочешь/не хочешь, а о материальной стороне жизни думать начинаешь. |
ДОН, очень хорошо умеет защищать свои интересы и ннтересы компании.
Вы согласны ДОНЫ?
Дон, плохо просто руководит людьми внутри своей компании.... |
|
Вернуться к началу |
|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29-Окт-2005 09:09 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
Вот последняя....
Пластиковые окна, пытался внедрить в строительство, договарился с поставщиками, нашел кому эти окна продавать.... провел несколько операций, все ок все работает. Как только начинает набирать обороты все начинаются проблемы....
Что делать Дону!!!!
|
Чтобы что-то советовать нужно знать в чём именно проблемы. У разных проблем разные причины и, соответственно, разные пути решения. |
|
Вернуться к началу |
|
0000 |
|
матёрый форумчанин
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 335 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн 14-Ноя-2005 04:21 Заголовок сообщения: |
|
Очень плохая оценка новому описанию ДК. Не потому что оно плохое просто уже есть столько почти идеальных что это среди них теряется. А написано конечно очень хорошо. Все кому не лень описывают ДК. А попробуй Дюму хорошо описать. Слабо! Я в своей жизни не прочитал ни одного описания Дюмы выше чем на 2+. Что тип тпкой сложный. А вот определение "генератор бестолковых идей" - это про нас. Объясните те кто так не считает - почему я когда иду на работу - разрабатываю карты военных действий в долине Армаггеддон. Сказать комуто - никто не поймёт, а между тем всё логично... |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 14-Ноя-2005 08:44 Заголовок сообщения: |
|
0000 писал(а): |
Очень плохая оценка новому описанию ДК. Не потому что оно плохое просто уже есть столько почти идеальных что это среди них теряется. А написано конечно очень хорошо. Все кому не лень описывают ДК. А попробуй Дюму хорошо описать. Слабо! Я в своей жизни не прочитал ни одного описания Дюмы выше чем на 2+. Что тип тпкой сложный. А вот определение "генератор бестолковых идей" - это про нас. Объясните те кто так не считает - почему я когда иду на работу - разрабатываю карты военных действий в долине Армаггеддон. Сказать комуто - никто не поймёт, а между тем всё логично... |
Как я тебя понимаю.....
Совсем недавно, смотрю "9 роту" а в голове происходит анализ......
Что не так, как можно было улучшить фильм, где ошибки и т.д.
А карты Армагедон это "святое". |
|
Вернуться к началу |
|
Oleg |
|
завсегдатай
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 101
|
Добавлено: Ср 16-Ноя-2005 12:36 Заголовок сообщения: |
|
0000 писал(а): |
А попробуй Дюму хорошо описать. Слабо! |
Описание Дюма будет довольно скоро у нас на сайте, но сначала Робеспьера повесим, примерно в течении недели. |
|
Вернуться к началу |
|
СтС |
|
находка для шпиона
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 475 Откуда: главный по связям с Оргиями
|
Добавлено: Ср 16-Ноя-2005 10:03 Заголовок сообщения: |
|
sashaSvet писал(а): |
... "Ваши" с большой буквы пишутся! ...
|
Не соглашусь. |
|
Вернуться к началу |
|
0000 |
|
матёрый форумчанин
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 14.11.2005 Сообщения: 335 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср 16-Ноя-2005 11:42 Заголовок сообщения: |
|
Описание появится может и я больше других, больше самих Дюмов буду рад его появлению ЕСЛИ оно будет хорошим. Но описание через уют - наступание на те же грабли что и все остальные. Этот тип стремится к мягкости приятности идеальности внешних форм - красоте. Для них красота - это не имиджевый элемент, как для Наполеона, а способ жизни, способ мысли. Могу предложить тезисное описание Дюмы из какой-то книжки (по моему "Дюна" Ф.Герберта; персонаж - принцесса Ирулан):наивная, неуверенная, непосредственная, стеснительная, с детским (кукольным) личиком, может ни с того ни с сего расплакаться, слабая и нуждается в постоянной защите, пытается со всеми дружить и переживает когда это не получается. При этом надменная, высокомерная, обидчивая, использующая других в своих целях, способная быть опасным и непредсказуемым врагом, пользующаяся для достижения своих целей своей внешностью (?Может как-то некорректно выразился?), плетущая скрытые интриги(это перебор), хорошо скоординирована (умеет хорошо, например, танцевать) и главное Красивая, мыслит приятными ощущениями: мягкости, влажности, тепла: при этом очень тонко и бурно реагирует на них эмоционально (выражением лица, словами). Если ощущает что-то неприятное то переживает из-за этого, может поплакать, пожаловатся. Может много расказывать про вкус чего-либо, вдумываясь в тонкости. Она абсолютно поддерживает патриархальный устой в обществе, семье. Мечтает иметь детей. Согласитесь это описание очень мало соотносится с наиболее распространёнными описаниями типа Дюма. Или ещё одно (негативное) (Остров Сокровищ М/Ф): Туп, ленив, жаден, Надменен, прожорлив, трусоват, не умеет держать язык за зубами (Трелони)... |
|
Вернуться к началу |
|
DP |
|
завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 144 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср 16-Ноя-2005 12:31 Заголовок сообщения: |
|
В скобках мои комментарии:
наивная (скорее нет, чем да - для взрослых),
неуверенная (смотря в чем?),
непосредственная, стеснительная,
с детским (кукольным) личиком (с чего бы это?), может ни с того ни с сего расплакаться (это с т.з. логиков),
слабая и нуждается в постоянной защите (нет), пытается со всеми дружить (абсолютно нет!)
и переживает когда это не получается (снова нет).
При этом надменная (нет и еще раз нет!),
высокомерная (нет!!!),
обидчивая (ну... может быть),
использующая других в своих целях (да),
способная быть опасным и непредсказуемым врагом (да - хотя кто не способен?), пользующаяся для достижения своих целей своей внешностью (да),
плетущая скрытые интриги(это перебор)(часто да!),
хорошо скоординирована (умеет хорошо, например, танцевать) и главное Красивая (что такое Красивая с большой буквы?),
мыслит приятными ощущениями: мягкости, влажности, тепла: при этом очень тонко и бурно реагирует на них эмоционально (выражением лица, словами). (Непонятно, как определить кто как мыслит)
Если ощущает что-то неприятное то переживает из-за этого, может поплакать, пожаловатся. (да)Может много расказывать про вкус чего-либо, вдумываясь в тонкости. (да)
Она абсолютно поддерживает патриархальный устой в обществе, семье. (зависит от воспитания, не тимно)
Мечтает иметь детей. (как правило, да). |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|