|
Iceman |
|
обживается
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 159 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс 30-Окт-2005 07:23 Заголовок сообщения: |
|
Klauss писал(а): |
Вот именно, что совсем не говорю о хорошем, для меня это все само собой разумеющееся. Я должен исправить как бы то, что мне мешает полностью рассказать о том, что все прекрасно.
|
А бывает вообще, что ты смотришь на что-то и видишь, что все прекрасно?
Цитата: |
И вот потому я делаю на этом акцент.
|
А если наоборот - другой рассказывает в таком же ключе? Как ты вообще реагируешь, если тебе начинают рассказывать как все плохо?
Цитата: |
И по тесту в 560 вопросов у меня негативизм преобладает над позитивизмом |
все врут календари! (с) |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Пн 31-Окт-2005 03:10 Заголовок сообщения: |
|
Iceman писал(а): |
Klauss писал(а): |
Вот именно, что совсем не говорю о хорошем, для меня это все само собой разумеющееся. Я должен исправить как бы то, что мне мешает полностью рассказать о том, что все прекрасно.
|
А бывает вообще, что ты смотришь на что-то и видишь, что все прекрасно?
Цитата: |
И вот потому я делаю на этом акцент.
|
А если наоборот - другой рассказывает в таком же ключе? Как ты вообще реагируешь, если тебе начинают рассказывать как все плохо?
Цитата: |
И по тесту в 560 вопросов у меня негативизм преобладает над позитивизмом |
все врут календари! (с) |
А бывает вообще, что ты смотришь на что-то и видишь, что все прекрасно?
Ну конечно, бывает. Просто если говорить именно о ситуации, когда я отчитываюсь о проделанной работе, то все сделанное, пусть даже и на 5 баллов, это для меня норма. И чего тут хвалиться? Лучше сказать о том, что не получилось и почему. Причем прежде, чем с меня станут за это спрашивать
А если наоборот - другой рассказывает в таком же ключе? Как ты вообще реагируешь, если тебе начинают рассказывать как все плохо?
А вот в исполнении других такую подачу материала для себя неприемлю Терпеть не могу, если приходят, хватаются за голову и начинают вопеть:"Вай-вай,все пропало-все пропало!". Если отчитываются о проделанной работе мне, то мне нравится такая последовательность в изложении материала:
1. С основной задачей справились или нет.
2. Оценка качества работы (самим работником)
3. Дополнения (какие возникли трудности, траблы, нужна ли помощь)
Если же просто влетит с криками, что все плохо и ничего не получается, запишу в разряд неадекватных
А вообще в вышеперечисленной цитате о негативизме/позитивизме мне непонятна фраза о том, что негативист, отчитываясь о проделанном, говорит о хорошем, а позитивист о трудностях. А разве не наоборот? |
|
Вернуться к началу |
|
Iceman |
|
обживается
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 159 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср 02-Ноя-2005 06:45 Заголовок сообщения: |
|
2 Клаусс
Скорее позитивизм и правость. А то, что тест определил негативизм... тест он всегда тест - хоть на 4 вопроса, хоть на 560... к тому же в абсолютном большистве случаев авторы теста еще и соционики обычно не знают нормалано...
"А вообще в вышеперечисленной цитате о негативизме/позитивизме мне непонятна фраза о том, что негативист, отчитываясь о проделанном, говорит о хорошем, а позитивист о трудностях. А разве не наоборот?"
Можно привязать так, можно ровно наоборот... А вообще это, имхо, нетипно.
Образно говоря позитивисты смотрят на объект с одной точки зрения, а негативисты - с нескольких разных. Поэтому если позитивист настроился о чем-то говорить (о хорошем или плохом не имеет значения), то он о нем и будет говорить, а для негативистов скорее характерно "с одной стороны... с другой стороны..." т.е. негативист скорее скажет и о том, и о другом. |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Ср 02-Ноя-2005 07:07 Заголовок сообщения: |
|
Спасибо за разъяснения! |
|
Вернуться к началу |
|
Iceman |
|
обживается
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 159 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт 04-Ноя-2005 05:49 Заголовок сообщения: |
|
Klauss писал(а): |
Спасибо за разъяснения! |
Всегда пожалуйста... Для этого же соционические школы во многом и создается... :wink:
Кстати, вот еще весьма неплохая работа: http://www.socionics.ibc.com.ua/t/gul-402.html. Трактовка признаков за три года практически не поменялась. |
|
Вернуться к началу |
|
Iceman |
|
обживается
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 159 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт 04-Ноя-2005 11:04 Заголовок сообщения: |
|
А вообще, кстати, данный пример довольно неплохо показывает тот довольно очевидный (впрочем, к сожалению, не для всех) факт, что без хорошего знания теории лезть в практику не стоит... Негативисты действительно склонны к выискиванию недостатков в позитиве (особенно интродеклатимы), но суть негативизма ведь далеко не в этом, семантическое ядро полюса негативизма это "противопоставление"... Однако в негативисты можно определить и четко выраженного процессора (семантическое ядро полюса правости - "разворачивание") - из-за своего стремления к бесконечному совершествованию и постоянных доработок напильником он склонен постоянно искать недостатки в своей работе, чтобы их устранить и еще улучшить объект... ему мало достичь хорошего результата, ему надо достичь именно _лучшего, более хорошего_ результата. |
|
Вернуться к началу |
|
Klauss |
|
находка для шпиона
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 591
|
Добавлено: Сб 05-Ноя-2005 09:50 Заголовок сообщения: |
|
Однако в негативисты можно определить и четко выраженного процессора (семантическое ядро полюса правости - "разворачивание") - из-за своего стремления к бесконечному совершествованию и постоянных доработок напильником он склонен постоянно искать недостатки в своей работе, чтобы их устранить и еще улучшить объект... ему мало достичь хорошего результата, ему надо достичь именно _лучшего, более хорошего_ результата
BEST! Вот где собака порылась! То-то я у себя с недоумением все признаки негативизма нащупывал! Как трудно, все таки, наверное, при типировании нащупать это различие и разделить семантику процессор/результатор и позитивист/негативист! |
|
Вернуться к началу |
|
Iceman |
|
обживается
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 159 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс 06-Ноя-2005 07:57 Заголовок сообщения: |
|
Klauss писал(а): |
Как трудно, все таки, наверное, при типировании нащупать это различие и разделить семантику процессор/результатор и позитивист/негативист! |
Ну почему же трудно, я же разделил... На самом деле надо просто хорошо знать теорию и хотя бы немного (года хватит с головой) практики...
Однако, опять же, научить делать подобное компьютерный тест - невозможно (во всяком случае до изобретения ИИ)... Да и ктому же в программу можно заложить только то, что сам знаешь, а, насколько мне известно, все тесты ПР разрабатывались людьми знавшими теорию, скажем так, в лучшем случае "не особо"... |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|