|
IVANI |
|
обживается
«Есенин» Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 212 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 02-Авг-2006 08:52 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
Душа должна трудиться, а матрица (Тим) наполняться.......
Душа же не меняется(ИМХО), она какая была от роджения такая и остается......
И потом если ТИМ меняется...., то тогда изучать соционику не имеет смысла.... ИМХО
Я считаю что по ПЙ модель может поменяться, могут произойти такие события в жизни, что ценности поменяются..... |
О! Наконец то поняли друг друга! Ох уж этот иНЕТ иДА!!! |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 02-Авг-2006 09:18 Заголовок сообщения: |
|
IVANI писал(а): |
О! Наконец то поняли друг друга! Ох уж этот иНЕТ иДА!!! |
????? при чем тут нет и да
Моя точка зрение одна по этому вопросу.
1. ТИМ в соционике не меняется.
2. Происходит наполнение функций (матрицы)
3. По ПЙ модель может поменяться.
IVANI писал(а): |
Душа приходит в этот мир , чтобы накопить опыт.
Душа и ТИМ , даюшиеся с рождения или до- "близнецы братья"? "Душа обязана трудиться", а ТИМ неизменен?!
|
..... в вашей фразе все сказано.....
Душа-накопить опыт
Тим-накопить опыт. (наполнение)
От количество наполнения не изменяется восприятие информационных аспектов. (ТИМ) |
|
Вернуться к началу |
|
Любящая Робеспьеров) |
|
матёрый форумчанин
«Гюго» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 337 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Ср 02-Авг-2006 10:42 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
Моя точка зрение одна по этому вопросу.
1. ТИМ в соционике не меняется.
2. Происходит наполнение функций (матрицы)
3. По ПЙ модель может поменяться.
|
Кроме ПЙ котенок есть куча других типологий !! Которые и рассказывают о характере , о поведении человека. Я про это говорила.
Соционика- лишь маленький фундамент на который всё наслаивается !
И соционика не есть панацея от всех бед !!
Многие циклятся на соционике !! А есть много чего, от чего Дуала ты не примешь, (черты характера не понравятся, его жизненные установки) а с конфликтером будет комфортно общаться !!! И зная его особенности, но принимая его черты характера, ты сможешь лавировать !!! Этик может лавировать !
Или я не права? |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 02-Авг-2006 11:13 Заголовок сообщения: |
|
Merk писал(а): |
Моя точка зрение одна по этому вопросу.
1. ТИМ в соционике не меняется.
2. Происходит наполнение функций (матрицы)
3. По ПЙ модель может поменяться.
|
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
есть куча других типологий !!
|
Конечно, есть и некоторые по глубине и проработки превосходят соционику….. некоторые с соционикой, какой то частью пересикаются.
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
Которые и рассказывают о характере , о поведении человека. Я про это говорила.
|
Я говорил не посредственно с «IVANI» о соционике, и что ТИМ не меняется…..
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
Соционика- лишь маленький фундамент на который всё наслаивается !
|
Кто ж спорит….. )))))
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
И соционика не есть панацея от всех бед !!
|
А кто говорил, что соционика панацея, это ёще одна грань что бы познать себя…., но только грань…..
(понимаешь о чем я ……???)
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
Многие циклятся на соционике !!
|
Это их проблемы….
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
А есть много чего, от чего Дуала ты не примешь, (черты характера не понравятся, его жизненные установки) а с конфликтером будет комфортно общаться !!!
|
Я вообще считаю, что те люди, которые считают, что счастье возможно только с дуалом заблуждаются.
Даул идеальный партнер, для достижения общей цели, например на работе дуализация будет эфективна......
Ты совершенно права, то, что ты говоришь, я то же так считаю…. О чем собственно разговор….?????
Я бы ёще добавил социальный статус, общие интересы и.т.д. Соционика объясняет, какую информацию, человек получает из этого мира и только, а как он себя видит и какие у него ценности и приоритеты, зависит от многого, в том числе от развитости души.
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
И зная его особенности, но принимая его черты характера, ты сможешь лавировать !!! Этик может лавировать !
Или я не права? |
Ты права…. Только разговор был не об этом….
|
|
Вернуться к началу |
|
Любящая Робеспьеров) |
|
матёрый форумчанин
«Гюго» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 337 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Ср 02-Авг-2006 11:42 Заголовок сообщения: |
|
Да я не спорила )))))))))))
Просто высказала своё мнение. Может я и не в вашу тему, но очень захотелось сказать ))) |
|
Вернуться к началу |
|
Merk |
|
находка для шпиона
«Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 02-Авг-2006 12:27 Заголовок сообщения: |
|
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
Да я не спорила )))))))))))
Просто высказала своё мнение. Может я и не в вашу тему, но очень захотелось сказать ))) |
Рад был услышать твой виртуальный голос..........
интересно мое представление о твоем голосе совпадет с реальностью..... |
|
Вернуться к началу |
|
XXXX Pro |
|
обживается
«Робеспьер» Зарегистрирован: 30.04.2006 Сообщения: 195 Откуда: Internet
|
Добавлено: Чт 03-Авг-2006 08:30 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о понимании соционики ...:) |
|
Любящая Робеспьеров) писал(а): |
Все ЛЮДИ РАЗНЫЕ и помимо соционики есть ещё много того, чего вы не знаете.
СОЦИОНИКУ думаю надо принимать- именно за СКЕЛЕТИК психологический человека, а не рисовать характер человека исходя из знаний о соционике. |
Вообще, любые предрассудки -- это зло, а не только соционические.
На мой взгляд, соционика позволяет выполнить четыре задачи, ради которых она, собственно и нужна:
1) избавиться от негатив-внушений собственной неполноценности, заложенных в детском периоде, а также относиться терпимее к другим людям, так как то, что раньше казалось недостатком и вызывало вопрос "как ТАКОЕ вообще может существовать", после знакомства с соционикой воспринимается как закономерность проявления типа;
2) определиться, как следует относиться к малознакомому человеку (и как с ним взаимодействовать) до того момента, как станет понятно, что этот человек представляет собой как личность (но это, вообще, реально нужно только логикам, этики с такой задачей могут и без соционики справиться);
3) предсказать с некоторой вероятностью действия человека в той или иной ситуации, но при этом всегда понмить, что предсказание имеет вероятностный характер (впрочем, в моем собственном восприятии вероятностный характер имеет и сама соционика);
4) формировать коллективы, отношения в которых будут преимущественно благоприятными.
А пытаться принудительно "запихнуть" человека в ТИМ -- это действительно задача бессмысленная. Иногда я думаю, что такое бы не получилось даже с теми людьми, в честь которых ТИМы названы. (Другой вопрос, что лично я считаю, что человек сам должен стремиться максимально соответствовать своему ТИМу, но и то в разумных пределах, т.е. так, чтобы это не приводило к внутренним конфлиткам.) |
|
Вернуться к началу |
|
Любящая Робеспьеров) |
|
матёрый форумчанин
«Гюго» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 337 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Вт 19-Дек-2006 10:19 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о понимании соционики ...:) |
|
XXXX Pro писал(а): |
Вообще, любые предрассудки -- это зло, а не только соционические.
|
Расскажу, что мне вчера в голову пришло ))) Госпидя, если мне такое в голову приходит, что ж там твориться у Дон-Кихотов
Модель" Ы"придумала Новую соционическую )))
По ней я ЭЛЭ.
Объясню !
Вот почему говорят, что если Этик, то не может быть логиком. КТо это доказал ?
Я вот например, логик !!
При решении каких либо задач я охватываю взглядом все варианты решения, и начинаю прорабатывать по очереди, первые обрабатываю наиболее вероятные. Причем решаю это довольно быстро. Варианты решения приходят слету сами.
Как вчера мне сказал мой дуал у меня сильная Конструктивисткая ЛОГИКА ! Я хорошо конструирую, а не структуирую.
из словаря КОНСТРУКЦИЯ (от латинского constructio - составление, построение), устройство, взаимное расположение частей, состав какого-либо строения, механизма и т.п.;
Я воспринимаю мир с о своей программной . Кто ж спорит )) Просто вместо творческой у меня Конструктивная логика. Я думаю Конструктивная должна быть у всех сенсориков. Потому что логика у сенсориков - конкретная, и охватывает хорошо задачу в пространстве. (и не только в реальном.но и виртуальном) Решаю с легкостью, и с большим интересом любые логические компьютерные задачи (базы данных, инсталляция программ, различные привязки программ, конфликты программ разруливаю и т.п)
Т.е Если Логика хорошо наработана, то почему бы не заменить ею свою творческую.
Мою внушаемую кидаем в творческую, а творческую на внушаемую.
Обнаружила недавно, что мне тоже очень нравится когда мне готовят ужин, когда укрывают одеялом, приносят чай, и вообще заботяться обо мне ))) Значит внушаемая
Итого модель Ы - ЭЛЭ
Я ещё не всё продумала. Но мне понравилось
Этим можно заменить подтипы.
Говорят, что Подтипы от усиления функция. Но, мы то знаем если усиливается одна, уменьшается другая.
Вот что я налепила перед сном.
Придумывают новые идеи все !! Они тоже не доказаны !
Умные мысли и смеяться не воспрещается |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Вт 19-Дек-2006 11:22 Заголовок сообщения: |
|
Изотипы:
β-транс-ЛИИ
2БИ-изо-ИЛЭ
цикло-ЭСЭ
—-
оно?
Последний раз редактировалось: Vovanium (Вт 19-Дек-2006 03:26), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Наталья |
|
потеря для подпольщиков
«Чебурашка» Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 1110 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 19-Дек-2006 11:54 Заголовок сообщения: |
|
Вованиум, гениально!
Вот когда ты САМ это придумал, ты с этим не споришь!
Любящая Робеспьеров, а что ж сложного в логическом мышлении-то? Ему ж и научиться можно. Только этому со всех сторон и учат!
Была тут на юбилее кафедры, видела трех Гюгов, двое мужского пола. Умнейшие, между прочим, люди, ну правда Робы с Донами и вообще гении. |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Вт 19-Дек-2006 12:15 Заголовок сообщения: |
|
Не надо грязи, я как раз с собственно придуманным спорю. |
|
Вернуться к началу |
|
Любящая Робеспьеров) |
|
матёрый форумчанин
«Гюго» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 337 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Вт 19-Дек-2006 01:33 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Изотипы:
β-транс-ЛИИ
2БИ-изо-ИЛЭ
цикло-ЭСЭ
—-
оно? |
Ничего не поняла? А где теоретическая база вышенарисованного? ))
Я вон доказала )))
Не, у тебя другая какая то модель |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Вт 19-Дек-2006 03:25 Заголовок сообщения: |
|
Классическая интерпретация модели А — это соответствие аспектов ИМ и позиций модели А. То есть аспекты рассматриваются независимо друг от друга. Получается, что модель А представляет не целостную структуру ИМ а набор разрозненных элементов.
Теория изотипов отходит от позиционного принципа и использует принцип взаимодействия аспектов основанного на отношениях между ними.
Рассматриваются два типа связей:
* Вертикальная связь. Тип активный (сверху) — пассивный (снизу) элемент.
* Горизонтальная связь. Тип управляющий (слева) — исполняющий (справа) элемент.
В результате образуются функции, определяемым не на абсолютном номере (пространственной позицией) аспекта в модели, а в отношениях с окружением (топологической позицией).
Таким образом можно выделить группы позиций аналогично признакам функций модели А:
* Инертные позиции (неуправляемые) на схеме лежат слева. У них отсутствует горизонтальная связь с управляющим
* Интерфейсные позиции, существуют обе связи управления.
* Контактные позиции (неуправляющие), отсутствует связь с исполнителем.
* Суперактивные позиции, отстутствует связь с более активным.
* Медиаторные позиции, есть обе вертикальные связи.
* Суперпассивные позиции, отсутствует связь с более пассивным. |
|
Вернуться к началу |
|
Наталья |
|
потеря для подпольщиков
«Чебурашка» Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 1110 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 20-Дек-2006 09:58 Заголовок сообщения: |
|
по-моему надо модель А свернуть в трубочку, чтоб понятнее было. Чтоб можно было показать к зрителю стороной 4-х сильных, и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Ср 20-Дек-2006 10:29 Заголовок сообщения: |
|
Уже было. Искать «инфокуб».
Можно вообще всю модель в две функции сколлапсировать. |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|