Предыдущая тема :: Следующая тема

Merk
находка для шпиона «Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 10:01    Заголовок сообщения:   Jennyc писал(а): Merk писал(а): [в чем заключатеся признак статика/динамика, повторюсь не инструменты выявления этого признака, а его суть?? Статика – множество характеристик, присущих (привязанных к) данной конкретной ситуации, моменту, состоянию. Динамика – характеристики, применимые именно ко множествам (последовательностям) ситуаций, моментов, состояний, не к единичным состояниям. А теперь, Мерк, предалгаю тебе подумать логически и попробовать вывести из этой сути инструменты выявления. Хотя возможно я поспешила! Ты же, небось, предложишь сейчас иную суть! Извени,твои определения для моей БЛ слишком сложны, приведу определение, то которое я понимаю.... Если это одно и тоже тогда скажи мне об этом.... оК? Статика- установка психики, отражающая изменение объекта или явления как ряд последовательных зафиксированных состояний или образов. Динамика- установка психики, отражающая изменение объекта или явления как непрерывный процесс.
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 10:35    Заголовок сообщения:   Merk писал(а): Статика- установка психики, отражающая изменение объекта или явления как ряд последовательных зафиксированных состояний или образов. Динамика- установка психики, отражающая изменение объекта или явления как непрерывный процесс. В принципе неплохо. Вот мы сейчас тут потрудимся и сообща родим таки удачное определение! Что вот к этому нужно еще добавить. Я подумаю как красивее формализовать.
Вернуться к началу

Vovanium
здесь навсегда «Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 03:44    Заголовок сообщения:   Думаю, статика — это установка сознания, при котором объективное сознательное мышление —неизменными, постоянными и мгновенными характеристиками объективной действительности. Динамика — установка сознания, при котором объективное сознательное мышление — переменными во времени параметрами. Пример. Движение автомобиля с постоянной скоростью. Статик подмечает скорость движения, но не само перемещение. Для статика перемещение — всего лишь совокупность последовательных состояний (мышление мгновенными параметрами). То есть для статика объективно мгновение, и всё то, что сохраняется вокруг этого мгновения неизменным. Статика — дискретное мышление. Динамик подмечает непосредственно движение — изменение положения. Для него перемещение непрерывно по сути. Динамика — «клей» между состояниями.
Вернуться к началу

Merk
находка для шпиона «Гексли» Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 668 Откуда: Москва	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 04:09    Заголовок сообщения:   Vovanium писал(а): Думаю, статика — это установка сознания, при котором объективное сознательное мышление —неизменными, постоянными и мгновенными характеристиками объективной действительности. Динамика — установка сознания, при котором объективное сознательное мышление — переменными во времени параметрами. Пример. Движение автомобиля с постоянной скоростью. Статик подмечает скорость движения, но не само перемещение. Для статика перемещение — всего лишь совокупность последовательных состояний (мышление мгновенными параметрами). То есть для статика объективно мгновение, и всё то, что сохраняется вокруг этого мгновения неизменным. Статика — дискретное мышление. Динамик подмечает непосредственно движение — изменение положения. Для него перемещение непрерывно по сути. Динамика — «клей» между состояниями. Супер мне понравилось..... Особенно про клей..... Осталось только понять какие методы "инструменты выявления" для этого использовать, что определить этот признак. ты как думаешь....?
Вернуться к началу

Vovanium
здесь навсегда «Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 04:19    Заголовок сообщения:   Использование слов, описывающие состояния/изменения. Что нибудь типа: *** движется в направлении ### более статична, чем *** приближается к ### — в 1-м случае описаны неизменные характеристики (находится в движении, направление), во 2-м — изменчивые: расстояние уменьшается. *** подошёл к ### — динамика (показан процесс) *** оказался у ### — статика (показано состояние и точка его наступления)
Вернуться к началу

Vovanium
здесь навсегда «Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 04:25    Заголовок сообщения:   А, собственно причём тут клей: для статиков не характерно связывать события в хронологическом порядке, для них они относительно независимы. Динамики же чуствуют время, состояния в нём склеены, и хронологический порядок соблюдать для них естественно. Так, например, статики могут произвольно менять время повествования (настоящее/прошлое). Динамики всё обычно пишут в обном времени.
Вернуться к началу

Jennyc
здесь навсегда Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 1552 Откуда: Москва	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 05:30    Заголовок сообщения:   Vovanium писал(а): А, собственно причём тут клей: для статиков не характерно связывать события в хронологическом порядке, для них они относительно независимы. Динамики же чуствуют время, состояния в нём склеены, и хронологический порядок соблюдать для них естественно. Так, например, статики могут произвольно менять время повествования (настоящее/прошлое). Динамики всё обычно пишут в обном времени. Вот только тут нужно оговоритья, что имеется ввиду не то, что статики якобы не могут последовательно изложить события, как порой это трактуется, а что они могут говорить например о прошлом в настоящем времени и т.д. Имеют ТЕНДЕНЦИЮ меньше следить за временной формой глаголов. Опять же при типировании не нужно путать проявления статики и результатерства. Поскольку тот же динамик-результатер склонен подводить итоги при повествовании, что может восприниматься типирующими как нарушение хронологии, а это нечто из другой оперы. Опять же статик процессер вполне может излагать пусть с нарушением временных форм, но последовательно. Тут всегда важно ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ КОНТЕКСТ, чтобы выявить какой же признак мы реально наблюдаем.
Вернуться к началу

Vovanium
здесь навсегда «Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ	Добавлено: Пт 18-Авг-2006 08:56    Заголовок сообщения:   Угу, я не говорю, что статики не могут быть последовательными. Но для них временная последовательнось субъективна. Вообще, это понимаю интуитивно, могу сколь угодно описывать детали, моменты, приводить аналогии... но чтобы меня понять, надо восстановить цельный образ. может рационалы его смогут расписать по логике?..
Вернуться к началу

XXXX Pro
обживается «Робеспьер» Зарегистрирован: 30.04.2006 Сообщения: 195 Откуда: Internet	Добавлено: Сб 19-Авг-2006 09:09    Заголовок сообщения:   Vovanium писал(а): А, собственно причём тут клей: для статиков не характерно связывать события в хронологическом порядке, для них они относительно независимы. Динамики же чуствуют время, состояния в нём склеены, и хронологический порядок соблюдать для них естественно. Так, например, статики могут произвольно менять время повествования (настоящее/прошлое). Динамики всё обычно пишут в обном времени. Не согласен с одним моментом: для статиков вполне характерно воспринимать все в хронологическом порядке, но время они при этом воспринимают исключительно как некий искусственный формальный признак, который нужен как раз только для сортировки. А вот насчет настоящего/прошлого времени повествования -- ты прав.
Вернуться к началу

Vovanium
здесь навсегда «Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ	Добавлено: Сб 19-Авг-2006 10:30    Заголовок сообщения:   XXXX Pro писал(а): для статиков вполне характерно воспринимать все в хронологическом порядке, но время они при этом воспринимают исключительно как некий искусственный формальный признак, который нужен как раз только для сортировки. именно. не вижу противоречий. статик может и так и эдак отсортировать, в том числе и по времени.
Вернуться к началу

Чужой. ВРАГ
поселившись тут «Бальзак» Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 250	Добавлено: Пн 21-Авг-2006 10:26    Заголовок сообщения:   Неоднократно замечал за собой попытки изложить ситуацию в "подставленном" времени, т.е. с точки зрения момента, когда происходят рассматриваемые события. При этом согласование разных времён иногда становится проблематичным По вашей классификации - это у меня статика, или динамика?
Вернуться к началу

Vovanium
здесь навсегда «Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ	Добавлено: Пн 21-Авг-2006 12:33    Заголовок сообщения:   Чужой. ВРАГ писал(а): Неоднократно замечал за собой попытки изложить ситуацию в "подставленном" времени, т.е. с точки зрения момента, когда происходят рассматриваемые события. При этом согласование разных времён иногда становится проблематичным По вашей классификации - это у меня статика, или динамика? Динамика. Ты поставил себя в неестественную ситуацию и мозг постоянно пытался вернуться к естественному способу изложения.
Вернуться к началу

Choose Display Order

Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

User Permissions

Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах