|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Что Альфа понимает под словом свобода |
1. Свобода без ограничений(говорю и делаю что хочу) |
|
19% |
[ 5 ] |
2.Свобода-это осознанная необходимость(К.Маркс :D) |
|
57% |
[ 15 ] |
3."Мы в ответе за тех, кого приручили" :oops: |
|
23% |
[ 6 ] |
|
Всего проголосовало : 26 |
Statistics
|
IL | SE | LI | ES |
FL | TE | LF | ET |
PT | RF | TP | FR |
PS | RI | SP | IR |
1. Свобода без ограничений(говорю и делаю что хочу) | 1 | 3 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 2.Свобода-это осознанная необходимость(К.Маркс :D) | 3 | 0 | 6 | 1 | 0 | 0 | 1 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 3."Мы в ответе за тех, кого приручили" :oops: | 0 | 1 | 1 | 1 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 1 |
|
|
Любящая Робеспьеров) |
|
матёрый форумчанин
«Гюго» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 337 Откуда: Калининград
|
Добавлено: Вт 23-Май-2006 04:42 Заголовок сообщения: |
|
Из словаря.
СВОБО́ДА, -ы, ж.
1. Способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости. Свобода есть не произвол, но согласие с законами необходимости. Белинский, Письмо М. А. Бакунину, 21 ноября 1837.
ОТ СЕБЯ-
1. Для меня свобода - возможность высказать своё мнение и быть выслушанным и за это не получить в лоб )))
2. А вообще это недавление, и умение находить компромисс, между твоими желаниями и желаниями и хотениями других.
Думать не только о себе надо !!!!!
."Мы в ответе за тех, кого приручили"
3. Свобода появляется там где есть доверие, честность , открытость и умение слушать и умение обговаривать ситуации касающиеся более, чем одного человека. Умение идти на компромисс и находить "серединку".
Где есть Страх и боязнь, там нет свободы !!
Ты думаешь о том, что нельзя говорить , что нельзя делать . Ты это не делаешь, ты об этом не говоришь. ТЫ БОИШЬСЯ !
А где, ты можешь сказать, обговорить и обсудить, и вместе решить !!ВМЕСТЕ ! Придя к обоюдному решению !! ТАМ СВОБОДА !!!!!!!
Не знаю понятно ли ! просто мной это прочувствовано ! Как Собачка всё понимаю, а сказать правильно не могу !! ))))) Но думаю вы мою основную мысль должны понять. |
|
Вернуться к началу |
|
XXXX Pro |
|
обживается
«Робеспьер» Зарегистрирован: 30.04.2006 Сообщения: 195 Откуда: Internet
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 12:09 Заголовок сообщения: |
|
makarov писал(а): |
У каждого человека есть цель, предназначение, смысл жизни, путь с сердцем, дело от которого прёт, называйте как хотите. Это и есть необходимость. Свобода и есть осознание этого пути.
Или по-другому: существование такого пути есть существование различия между хочу и хочется. Человек по настоящему хочет только то что находится на его пути. За что он готов взять на себя ответственность. Бремя этой ответственности легко и радостно. Всё остальное -- хочется. http://polyanna.livejournal.com/21540.html
|
А вот это вот очень интересная мысль! Я только что понял одну важную вещь, которую раньше ощущал подсознательно: те самые нежелательные социальные связи, о которых я писал выше -- это то, что больше всего (на данный момент по крайней мере) уводит меня с моего пути.
makarov писал(а): |
Внимательно слушая, можно понять где твой путь (осознать необходимость). Это самое сложное.
Каким-то образом всё устроено так, что, следуя пути, никому и ничему не навредишь. |
Я бы сделал два уточнения: 1) иногда бывает так, что понять, где путь не так уж и сложно, но гораздо сложнее поверить, что он именно там, а не поддаваться на попытки окружающих сбить себя с пути (пусть даже из псевдо-благих намерений)
2) я бы сказал иначе: "не принесешь миру неоправданного вреда".
Но в общем и целом автору процитированного сообщения -- респект! |
|
Вернуться к началу |
|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 08:21 Заголовок сообщения: |
|
Любой человек не свободен
Даже если вы полностью свободны от окружающего, вы практически не в состоянии освободиться от потребностей собственного организма (в сне, например, или в воде). )))) Что уж тут говорить о свободе.......
А для меня свобода - это когда на меня никто извне сильно не давит. |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 08:25 Заголовок сообщения: |
|
Ну почему? Хочу -- дышу, не хочу -- не дышу... Никто ж меня дышать не заставляет. Свобода |
|
Вернуться к началу |
|
makarov |
|
оставшийся с нами
«Бальзак» Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 62
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 01:16 Заголовок сообщения: |
|
XXXX Pro писал(а): |
Я бы сделал два уточнения: 1) иногда бывает так, что понять, где путь не так уж и сложно, но гораздо сложнее поверить, что он именно там, а не поддаваться на попытки окружающих сбить себя с пути (пусть даже из псевдо-благих намерений)
|
Мне понравилось как сказал главный герой фильма Телохранитель: "Вы можете стать тем кем решили быть. Это лишь вопрос дисциплины".
Юля писал(а): |
Любой человек не свободен
Даже если вы полностью свободны от окружающего, вы практически не в состоянии освободиться от потребностей собственного организма (в сне, например, или в воде). )))) Что уж тут говорить о свободе....... |
Так получается если под свободой понимать возможность делать что хочется. Если свобода это возможность делать что действительно хочешь -- человек свободен. |
|
Вернуться к началу |
|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 01:29 Заголовок сообщения: |
|
makarov писал(а): |
Так получается если под свободой понимать возможность делать что хочется. Если свобода это возможность делать что действительно хочешь -- человек свободен. |
Хм...........Раскольникову, действительно, хотелось убить старуху. Он считал это правильным..................
Как было бы классно, если бы все были свободны))))))))))))))))))))) Такая вакханалия бы началась))))))))))))))))))))) |
|
Вернуться к началу |
|
makarov |
|
оставшийся с нами
«Бальзак» Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 62
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 01:58 Заголовок сообщения: |
|
Юля писал(а): |
Хм...........Раскольникову, действительно, хотелось убить старуху. Он считал это правильным..................
Как было бы классно, если бы все были свободны))))))))))))))))))))) Такая вакханалия бы началась))))))))))))))))))))) |
Раскольников не был свободен. Ему хотелось.
"Преступление и наказание" -- не детектив. История Раскольникова -- история освобождения, история покаяния. |
|
Вернуться к началу |
|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 03:03 Заголовок сообщения: |
|
makarov писал(а): |
"Преступление и наказание" -- не детектив. История Раскольникова -- история освобождения, история покаяния. |
Я где-то сказала, что это детектив???? Книга тяжёлая и мной не любимая, что есть, то есть.
Ты писал "Если свобода это возможность делать что действительно хочешь -- человек свободен." потом ты же пишешь: "Раскольников не был свободен. Ему хотелось". Где логика???? Нет, я понимаю. ты скажешь, что ему не действительно, хотелось)))))))))), а вот если бы ему действительно хотелось..........)))))))))
А вообще, знаешь, я не была бы счастлива, если бы кто-то пришёл к духовному освобождению, убив, например, моего друга............ |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 05:42 Заголовок сообщения: |
|
Раскольников был свободен. Захотел - убил. Захотел - покаялся. |
|
Вернуться к началу |
|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 08:45 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
Раскольников был свободен. Захотел - убил. Захотел - покаялся. |
Господи, спаси нас от таких свободных))))))))))))))))))) |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Ср 24-Май-2006 09:14 Заголовок сообщения: |
|
К свободе еще мозг справный прилагать штатно надо, тогда всё окей будет. |
|
Вернуться к началу |
|
asmor |
|
потеря для подпольщиков
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1088 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 25-Май-2006 09:37 Заголовок сообщения: |
|
Vovanium писал(а): |
К свободе еще мозг справный прилагать штатно надо, тогда всё окей будет. |
Тогда будет второй пункт |
|
Вернуться к началу |
|
makarov |
|
оставшийся с нами
«Бальзак» Зарегистрирован: 15.11.2005 Сообщения: 62
|
Добавлено: Чт 25-Май-2006 12:29 Заголовок сообщения: |
|
Юля писал(а): |
Ты писал "Если свобода это возможность делать что действительно хочешь -- человек свободен." потом ты же пишешь: "Раскольников не был свободен. Ему хотелось". Где логика???? Нет, я понимаю. ты скажешь, что ему не действительно, хотелось)))))))))), а вот если бы ему действительно хотелось |
Дело не в действительно. Я хочу. Мне хочется. Абсолютно разный смысл. "Я" в этих предложениях -- объект или субъект? О свободе мне кажется имеет смысл говорить только если принять существование того что называется "путь с сердцем". Грубо говоря, когда человек чего-то хочет он счастлив. Когда ему хочется -- подавлен. Кстати, орган, различающий хочу и хочется у этиков называется совесть. А в НЛП есть понятие "экологично" по отношению к желаниям.
Последний раз редактировалось: makarov (Чт 25-Май-2006 12:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Юля |
|
потеря для подпольщиков
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 1076 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 25-Май-2006 12:51 Заголовок сообщения: |
|
makarov писал(а): |
Дело не в действительно. Я хочу. Мне хочется. Абсолютно разный смысл. "Я" в этих предложениях -- объект или субъект? О свободе мне кажется имеет смысл говорить только если принять существование того что называется "путь с сердцем". Грубо говоря, когда человек чего-то хочет он счастлив. Когда ему хочется -- подавлен. Кстати, орган, различающий хочу и хочется называется совесть. |
Ок. Имеешь право так считать. Все мы вкладываем в некоторые слова разный смысл.)))) |
|
Вернуться к началу |
|
Vovanium |
|
здесь навсегда
«Дон Кихот» Зарегистрирован: 12.07.2005 Сообщения: 1886 Откуда: авксоМ
|
Добавлено: Чт 25-Май-2006 01:24 Заголовок сообщения: |
|
makarov писал(а): |
Я хочу. Мне хочется. |
А можно поподробнее различии в семантике? А в проявлениях?
А, например: я весел, мне весело? такая же разница?
Кстати. "Я весёлый, ты весёлый..." говорят как правило . "Мне весело, тебе весело..." --- . Не связано ли субъективное различие в расположении в блоке супер-ид, "хочу", а в блоке супер-эго, "надо", таким образом определяя -ориентированное предложение как нечто извне? |
|
Вернуться к началу |
|
Choose Display Order |
|
User Permissions |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Skin Created by: Sigma12 Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|